URANTIJOS knyga
 
On-line: Svečiai 0. Viso: 0 [išsamiau..]
Laisvas ir nepriklausomas Lietuvos Urantijos Knygos bendrijos forumas. Forumas atsinaujino. Bendraukite!

AutoriusPranešimas
Urantas
administratorius




Pranešimas: 23
Registruotas: 10.02.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 10.02.10 14:20. Pavadinimas: Psichologijos ir psichiatrijos problema


Iš Algimanto Jokūbėno Knygos "Kalbu jums vėl"


 citata:
8. Psichologijos ir psichiatrijos problema
Jūsų mokslas, šiandien, nagrinėja tik žmogaus psichologiją ir visiškai iš akiračio išleidžia tos psichologijos tyrinėtojo gyvą ir realų Šaltinį ir žmogaus gyvą ryšį su tuo Šaltiniu. Tas Šaltinis ir yra Pirmasis Šaltinis ir Didysis Centras, kuris laiko apgaubęs visą kūriniją savajame grybšnyje. Dėl to neįmanoma turėti mokslinės teorijos tada, kada toji teorija neigia kokio nors nagrinėjamo reiškinio Šaltinį. O būtent psichologija, psichiatrija ir neigia žmogaus kilmės Šaltinį ir visos išminties Šaltinį – Pirmąjį Šaltinį ir Centrą, kurį jūs vadinate Dievu, ir kurį aš prieš du tūkstančius metų, kada vaikščiojau kaip vienas iš jūsų ir tarp jūsų kaip Jėzus iš Nazareto, pavadinau jūsų, kiekvieno, mylinčiu Tėvu.




Štai dėl to jūsų psichologija ir psichiatrija atsidūrė aklavietėje, mėgindama išspręsti žmogaus dvasinio-energetinio vidinio virpėjimo sutrikimo problemas, kurios vis dažniau ir giliau kamuoja žmones. Ir šitų problemų tik daugės, o psichologijos ir psichiatrijos galimybės padėti tokiems vargšams ir nevilties apimtiems žmonėms niekuo nesikeis, jeigu tie patys psichologai ir psichiatrai, mėginantys padėti, patys nepatirs Pirmojo Šaltinio ir Centro veikimo savo pačių viduje ir nesuvoks, kad visos ligos prasideda nuo Pirmojo Šaltinio ir Centro siunčiamų, visai kūrinijai ir kiekvienam tvariniui vienodai ir be perstojo, Jo meilės virpesių vandenyno pažeidimo. Ir tik padėdami tiems vargšams ir tikrai labai kenčiantiems mano sielos broliams ir seserims, ir jų sielos broliams ir seserims, atsiverti šitiems Pirmojo Šaltinio ir Centro nuolat ir be perstojo siunčiamiems meilės virpesiams, jie ir išgydys juos nuo tokių ligų, kurios iš tikrųjų rodo ne ką nors kitą, o šitų meilės virpesių trūkumą jų viduje.



Ačiū: 0 
Profilis
Atsakymų - 301 , psl.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [tik nauji]


G_sesuo
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 6
Registruotas: 08.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 26.05.11 01:38. Pavadinimas: Urantas rašo: ..


Urantas rašo:

 citata:
O būtent psichologija, psichiatrija ir neigia žmogaus kilmės Šaltinį ir visos išminties Šaltinį – Pirmąjį Šaltinį ir Centrą, kurį jūs vadinate Dievu,


Melas!
Algimanto "skiedalai" KJV.
Psichiatrija nesikiša į sielos reikalus, palikdama tai dvasininkams, o gydo proto sutrikimus.

Urantas rašo:

 citata:
Štai dėl to jūsų psichologija ir psichiatrija atsidūrė aklavietėje, mėgindama išspręsti žmogaus dvasinio-energetinio vidinio virpėjimo sutrikimo problemas, kurios vis dažniau ir giliau kamuoja žmones. Ir šitų problemų tik daugės, o psichologijos ir psichiatrijos galimybės padėti tokiems vargšams ir nevilties apimtiems žmonėms niekuo nesikeis


Ir vėl nesąmonė!
Jokios aklavietės nėra, milijonams kenčiančių realiai padedama vaistais, psichoterapija, psichoanalize.

Ačiū: 1 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 241
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.05.11 12:26. Pavadinimas: Visiškai pritar..


Visiškai pritariu Algimanto citatai. Šį teiginį paremiu skaitytomis ir savo įžvalgomis.
1. Egzorcisto kunigo Rinkevičiaus žodžiais, labai daug iš pradžių psichiniais ligoniais atrodančių žmonių po egzorcizmo pasveiksta.
2. Skaitydama psicholigę literatūrą (o jos nemažai perskaičiau) pastebėjau, kad psicholigijos teoretikai vis gilindamiesi į žmogų prieina aklavietę, vieni paprasčiausiai pasako o kas toliau, nežino kas yra (kur jau prasideda dvsiniai dalykai), kiti psichologai pripažysta, kad gilesni klodai priklauso religijai (ir tai pripažysta ne vienas pasichologas teoretikas).
3. Asmeninis pastebėjimas, kad neturintys dvasinio pagrindo anksčiau ar vėliau prieina beprasmybės etapą, kai kyla klausimas, o kam visa tai, kas labai įtakoja depresijos atsiradimą, o juk tai dabar labai paplitusi ir labai baisi liga. labai dažnai vidinių vertybių ir išorinių disbalansas įtakoja nesaugumo jausmą ir baimes, kas gali iššaukti paranojas ir fobijas ir t.t.
Gal aš taip drąstiškai neteigčiau, kad psichologija ir psichiatrija atsidūrė aklavietėje, tačiau jie labai sumažina savo domėjimosi ribas ir gali veikti dažniausiai pasekmes, tačiau jiems yra neprieinamos problemų atsiradimo priežastys. Visas mokslas, kuris neigia religija, save įrėmina į gana siaurus savo veiklos rėmus, kuriuose ir tegali dirbti. Išeitų patys save skriaudžia.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 265
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.06.11 13:49. Pavadinimas: Ką tik perskai&..


Ką tik perskaičiau, kad psichologija verčiant iš graikų kalbos reiškia "pasche" - sielą. "logos" - mokslas. Ir tada iš karto daromos interpretacijos , kad tai turima ne tai omenyje ką reiškia, kad tai žiūrima kaip į žmogaus mirštančią dalelę, kuri yra psichika ir t.t. pagalvojau, na ir nagli gi tie žmonės. jei pačių samonė kažko nesuvokia, tai supaprastina iki savo suvokimo lygio ir pateikia kaip neginčijamą tiesą. Taip ir yra painiojami žmonės mokslinių išvadų, kurios neturi jokio realaus pagrindo, arba apriboja domėjimosi ratą. Senovės Graikai matyt buvo išmintingesni už dabartinius mokslininkus, todėl gal verta paklausyti jų Nemanau, kad nebuvo taip laikais tokio žodžio kaip smegenys, jų veikla ir t.t. kad pasirinko tokį žodį kaip siela pavadinti psichologijos mokslui. Išvada, nori būti geru psichologu visų pirma turi turėti informacijos apie žmogaus sielą

Ačiū: 0 
Profilis
Jolantai



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.06.11 16:33. Pavadinimas: Kadangi mokslas rem..


Kadangi mokslas remiasi irodytais faktais o sielos egzistavimas nera nei faktas nei tuo labiau irodytas moksliskai,reiskia psichologija yra sugalvota ant lempos

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 266
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.06.11 09:08. Pavadinimas: Neteisa, mokslas rem..


Neteisa, mokslas remiasi dažnai indukcja ir dedukcija, bei pasekmės bei priežasties ryšiu. Ypač paichologijos mokslas negali juk nieko pačiupinėti. Jis daro išvadas stebėdamas objektą ir fiksuodamas dėsningumus, bei pasikartojančius dalykus, kurie vyksta tomis pačiomis sąlygomis. Religinis objektas, siela, taip pat gali būti įrodoma tokiu pat metodu. Šį metodą labai gerai buvo įvaldęs Buda. jo metodai daugiau moksliniai nei teologiniai. Išvados remiasi daugiau žmogaus psichologinius procesus vertinant per dvasingumo samparatą. Tiek kiek susidūriau su šia religija mane nustebino būtent dėsningumas, bei ryšio tarp pasekmės ir priežasties išryškinimas, tačiau nerandu literatūros, kur būtų užrašytos pačio budos mintys, o ne mokinių interpretacijos. Kristaus mokyme taip pat yra labai stabili logika, tačiau ji yra gana sumaniai užkoduota. Sielos buvimo įrodymai lygiai tokie pat kaip ir psichologinių procesų įrodymai. Tik va kaip ir aukštosios matematikos uždavinius ne visi gali spręsti, taip ir čia ne visi gali savo suvokime projektuoti tokius reiškinius kaip sielos veikimą žmoguje. Tačiau dažnai neverta savęs apkrauti įrodymų paieška, kartais užtenka žinoti kad taip yra
Religinis įrodymas. Įvykęs stebuklas, kaip tai galima moksliškai įrodyti, yra įvykęs faktas, kurio paneigti negali (mano nutikime kai per fizinio lavinimo pamokas maldos dėka save pranokau keliais balais, ir ne vienoje rungtyje, bet tai buvo vienintelis kartas), mokslas nemanau kad intūsi įrodinėti šį faltą, na žinoma gali sumesti mūsų pasamonės veiklai, kuri duoda jėgų, tačiau pasamonės veiklą taip pat kažkas turi įtakoti (indukcinis metodas), jei pasamonė veikia pati sau viena, vadinasi ji yra nevaldomas, nuo žmogaus valios nepriklausantis reiškinys, jos buvimo pas žmogų kokybę irgi turi kažkas apibrėžti, kodėl pasamonė pas vienus suveikia vienaip, o pas kitus kitaip, vadinasi už jos kažkas turi būti....? Kas iš fizinio žmogaus būvio gali stovėti už pasamonės? jei įrodinėti tai kas stovi nemirtingumą, reikia jau remtis visomis tradicinėmis religijomis, nes nė viena religija neapima visumos. tačiau įrodyti galima. Ir tai suvokė dauguma mokslininkų, tačiau yra kitas klausimas, ar verta žmogui įrodinėti apie sielą, kiek jam tai duos naudos. Lygiai taip pat kaip neverta aukštosios matematikos teoriją įrodinėti kad ir pridinukui.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolantai



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.06.11 22:28. Pavadinimas: Moklas visu pirma fa..


Moklas visu pirma faktai.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Mokslas

Mokslas - objektyvių žinių apie gamtą ir visuomenę gavimas (objektyvaus žinojimo plėtimas, paneiginėjant ankstesnius nepakankamai objektyvius gamtos ir visuomenės modelius arba plečiant, papildant turimas žinias), tiriant tikrovę. Mokslas yra objektyvių žinių gavimas, bei, pasak mokslo filosofo K.Popperio, drąsus buvusių teorijų neigimas bei faktų verifikavimas (tikrinimas) bei falsifikavimas (paneigimas atskleidžiant neadekvatumą realybei). Mokslas kaip procesas apima mokslinį tyrimą ir aprėpia visas gyvenimo sritis ir, dėl to, yra itin išsiplėtęs teorinių modelių, objektyvių žinių, publikacijų, mokslo institucijų bei mokslo darbuotojų atžvilgiu. Jam priskiriamas ir tyrimo rezultatų pateikimas mokslinėse publikacijose, visuotinai pripažintų objektyvių žinių apibendrinimas, jų perdavimas, perteikimas (pvz., dėstant aukštosiose ir kitose) mokyklose (pvz., studentams ir mokiniams). Kaip objektyvios informacijos dalis mokslas gali būti laikomas visuma kritiškai patikrintų maksimaliai objektyvių žinių (faktų) apie pasaulį. Mokslu, kaip nuolatinių tyrimų procesu, siekiama gauti (kuo daugiau) žinių, tiksliau pažinti ir suprasti tikrovę, sugebėti prognozuoti ateitį bei panaudoti gautas objektyvias ir praktikoje produktyvias žinias technologijose. Mokslinė tyriamoji veikla transformuoja tai, kas yra nežinoma ir nesuprantama, į tai, kas yra suprantama ir akivaizdu.

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 268
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 08:20. Pavadinimas: 1. atsirado dvi konk..


1. atsirado dvi konkuruojančios mokslo teorijos - racionalioji ir empirinė. Socialiniuose moksluose, matyt, reikėtų laikytis tos nuomonės, jog tik pradėję nuo konkrečių atvejų stebėjimo ir juos išsamiai išnagrinėję, mes galime apibendrinti stebėjimo duomenis.
http://www.vgtu.lt/upload/vvf_vtk/naukonsp%202.pdf

2. Empirinį tyrimą galima apibūdinti kaip įvairios formos informacijos gavimą esant kontaktui tarp tyrėjo ir tiriamojo objekto. Tačiau tai nėra visai paprastas procesas. Kaip tarpininkas tarp tyrėjo ir tiriamojo objekto yra tyrimo metodas, kuris riboja arba iš viso izoliuoja tyrėjo poveikį. Todėl tyrimo metodams yra keliami dideli reikalavimai.

Empirinio tyrimo duomenys – tai daiktų, reiškinių, požymių arba objektvvios tikrovės ryšių atspindys. Tačiau tai ne objektyvios aplinkybės, o jutiminis jų atspindys, nes ne realūs objektai, o duomenys apie juos sudaro empirinį mokslo pagrindą.

http://ik.ku.lt/lessons/konspekt/moksldarb/moks_metodol.htm

3.Empirizmas (gr. empeiria 'patirtis') - pažinimo teorija, akcentuojanti patirties, įrodymų svarbą, suvokimą per jutimo receptorius. Empirizmas teigia, kad pažinimo šaltinis yra patirtis, gaunama per pojūčius, t. y., tai, ką galime jusliškai patirti; žinios įgytos stebint ir eksperimentuojant turi daug didesnę praktinę reikšmę, nei gautos vien tik sausais loginiais samprotavimais.

Skiriamas materialistinis empirizmas, kuris jutiminio pasaulio pagrindu laiko objektyviai egzistuojantį pasaulį, ir idealistinis empirizmas, neigiantis, jog patyrimo pagrindas yra objektyvus pasaulis, patyrimą laikantis tik jutimų visuma.[1]
http://lt.wikipedia.org/wiki/Empirizmas

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 269
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 10:52. Pavadinimas: Skaitau mokslinius s..


Skaitau mokslinius straipsnius ir atėjo mintis skaitamt šią citatą;

"Lisabonoje vykusiame tarptautiniame priešistorinių mokslų kongrese Italijos mokslininkai paskelbė radę seniausių Europoje iškasenų, įrodančių, kad pirmasis europietis gyveno pietiniame Apulijos regione. Vėliau gyventojai iš Italijos pietų paplito po visą Europą."

Kiek tai yra faktas, o kiek tik tikimybių teorija. Juk vėl kažkas gali būti atrasta, o gal ir neatrasta pirmų žmonių Europoje buvimo vieta. Moksle labai daug tikimybės, o ne neginčijamų faktų. Taip kad sielos įrodymai nė kiek nėra mažiau patikimi kaip ir kiti dauguma mokslinių įrodymų.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolantai



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 11:40. Pavadinimas: Yra objektyvus fakta..


Yra objektyvus faktas- zmogaus liekanos,kurias bandoma nagrineti.O siela nera nei faktas,nei turim juos "pedsakus",apart,kad knyguose parasyta.Mokslui ji neegzistoja,tik kaip hipotetine galimybe,prifantazuoti galima daug ,metafizika dar nera mokslas.Truksta irodymu sielos buvimui nustatyti.

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 270
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 12:10. Pavadinimas: dabartinis mokslas n..


dabartinis mokslas nėra visa žinantis. taip kad siela jam neegzistuoja tai normalus dalykas, nes jei mokslas pradėtų įrodinėti sielos buvimą labai darg mokslinių teorijų žlugtų, tai kaip ir savisaugos instinktas, manau kad ir įrodžius, vis tiek bandytų paneigti, nes daugumai moklo yra neparanku pripažinti sielos egzistavimui. Čia jau mokslinė komercija. Tiek kiek susidūriau su mokslu, ne didžiuoju, bet Lietuvos, galiu drąsiai teigti, kad mokslas yra hipotezių rinkinys, kuris remiasi ekspertų subjektyvia nuomone (nekalbama apie konkrečius įrenginius), o ir skaitydama mokslinę literatūtą, kad ir psichologinę, dažnai vienos mokslininkų išvados neigia kito mokslininko išvadas, toliau vienomis ar kitomis išvadomis remiasi kiti mokslininkai, priklausomai nuo to kas yra parankiau ir t.t. Ypač tiroant žmogaus asmenybę yra pateikiamos prieštaringos teorijos, labai dažnai mokslininkai tiria gana siaurą asmenybės dalį, nesusiedsamis su žmogaus visuma, toje dalyje lyg ir teisingos išvados, tačiau paėmus visumą teorija nebetinka. Sielos buvimas labai aiškiai sudėlioja žmogaus asmenybės teorijų iš psichologijos taškus į savo vietas.
labai daug mokslininkų remiasi Indų vedomis. Atradau mokslininko Maslowo poreikių piramidę Indų vedose, yra žinoma ir kitų mokslininkų susidomėjimas šia religine literatūra. Kodėl? Juk Indų vedose yra pateikiami faktai be įrodymų, tai religinė literatūra, vadinasi ja pasitiki, o jei pasitiki religine literatūra, kuri nagrinėja žmogaus sielą, išeitų būtų kvaila neigti jos nebuvimu. Tačiau kaip jau anksčiau minėjau, mokslui iš komercinės pusės nenaudinga pripažinti žmogaus sielos egzistavimą. Nors teologija ir yra pripažinta kaip mokslas, tačiau ji dažniau yra nagrinėjama kaip istorinis objektas, o ne kaip sielos mokslas.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 271
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 14:27. Pavadinimas: Šiaip iš s..


Šiaip iš skaitomos medžiagos, man kai ką primena (ritualus)

2006-09-08 Fizinis apsiplovimas gali padėti apvalyti sąžinę

Panašu, kad kiekviename iš mūsų yra dalelė Ledi Makbet. Naujo tyrimo duomenys rodo, kad metaforinis noras nuplauti savo nuodėmes – tai ne tik svaičiojimas, bet ir įgimtos psichologinės asociacijos tarp moralinio bei fizinio švarumo įrodymas.
Mokslininkai išsiaiškino, kad tyrimo dalyviai, kuriems teko sutelkti dėmesį į neetišką elgesį – melą, vagystę ar draugų išdavystę – vėliau dažnai užsiimdavo veikla, kuri rodė, kad jie jaučiasi ir fiziškai susitepę.
Tie tiriamieji, kuriems prieš prisimenant neetiško elgesio epizodus, buvo leidžiama nusiplauti rankas, jautėsi ir elgėsi taip, lyg jų sąžinė būtų švaresnė nei tų tiriamųjų, kurie rankų nesiplovė.
„Kai pajuntame, kad kėsinamasi į mūsų moralės normas, nes jaučiame gilų psichologinį poreikį apsivalyti“, - sakė tyrimui vadovavęs Toronto universiteto (Kanada) mokslininkas Chen-Bo Zhongas, vadovavęs tyrimui.
C.Zhongas su kolegomis, poreikį apsivalyti pavadinę „Makbeto efektu“, nusprendė atlikti eksperimentą atlikti po to, kai pastebėjo panašų elgesį šiuolaikinėje popkultūroje.
Atliktas eksperimentas nurodo ryšį tarp moralinio ir fizinio švarumo, tvirtina Kalifornijos universiteto Berkelyje (JAV) psichologas Philipas Tetlockas, kuris prie tyrimo rengimo ir vykdymo neprisidėjo.
„Kai tenka susidurti su kuo nors neetišku, yra du būdai apsivalyti sąžinę – pasielgti etiškai arba apsivalyti fiziškai. Kalbame apie dalykus, kurie yra purvini, sutrūniję, sutepti. Daugelis žmonių pasakytų, kad tai tėra metaforos, bet šis tyrimas parodo, kad egzistuoja gilus pasąmoninis ryšys“, - sakė P.Tetlockas.
Šaltinis: newscientist.com

Ačiū: 0 
Profilis
Jolantai



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 14:32. Pavadinimas: Paprasiausiai moksla..


Paprasiausiai mokslas dar nepajegus imtis sielos klausimo

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 272
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 15:10. Pavadinimas: Pagalvojau, o gal m&..


Pagalvojau, o gal mūsų dvasiniai šviesuliai ir pajėgūs, gal sąmoningai tai nedaroma. Juk mokslas turi nešti naudą, o vienas Dievas žino ar būtų mūsų suvokimo žmonėms naudinga pradėti analizuoti sielos struktūrą, iš ko ji susideda ir kaip ją galima būtų patobulinti.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 273
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 15:14. Pavadinimas: Bet kad mokslinio ma..


Bet kad mokslinio materializmo atstovai nepajėgūs suvokti tokio subtilaus dalyko kaip siela, esu įsitikinusi.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolantai



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 16:16. Pavadinimas: Spekulioti galima be..


Spekulioti galima beleka,ir apie sielos subtiluma ir patobulinima ir apie nobelio premija,liko tik atrasti siela...D

Ačiū: 0 
Tadas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 154
Registruotas: 21.05.10
Iš kur: Lietuva, Vilnius
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.11 22:14. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Pagalvojau, o gal mūsų dvasiniai šviesuliai ir pajėgūs, gal sąmoningai tai nedaroma. Juk mokslas turi nešti naudą, o vienas Dievas žino ar būtų mūsų suvokimo žmonėms naudinga pradėti analizuoti sielos struktūrą, iš ko ji susideda ir kaip ją galima būtų patobulinti.


Nejuokink, Jolanta
Jolantai rašo:

 citata:
Spekulioti galima beleka,ir apie sielos subtiluma ir patobulinima ir apie nobelio premija,liko tik atrasti siela...D




Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 274
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 08:07. Pavadinimas: :sm12: man visada ..


man visada kilo klausimas, kaip žmogus gali suabsoliutinti savo suvokimą. Aš žinau, kad mano žinojimas mažo ir daug ko nežinau, tačiau yra tokie žmonės kaip Dalai Lama ir kiti lyderiai. Beje Tibeto mirusiųjų knygojeražoma apiemirties eigoje pasitraukiančias gyveybines energijas ir sielos pasitraukimą, konkrečiai su pojūčiais ir vietomis kur ir kas vyksta. Viena yra sakyti na aš to nežinau ar netikiu, kitą kategoriškai teigti, net menkinti. Tai kad aš kažko nežinau, visai nereiškia kad kažkas neturi tokių žinių. Ir esu įsitikinusi, kad dvasisškai nuovokūs žmonės daug ko nesako.

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 249
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 11:29. Pavadinimas: Jolanta, skaityk Ura..


Jolanta,
skaityk Urantijos Knygą, bet visą, ir tikrai rasi atsakymus, tik nekreipk dėmesio į visokius mokytojus, tame tarpe atsiradusius po Urantijos Knygos studijų, kad ir į mane (nors aš ir nesu mokytojas).
Bet jei nenori, tai neskaityk, bet bent perskaityk šią citatą:
"Dvasinis augimas atsiranda iš besivystančios sielos vidaus. Spaudimas gali asmenybę deformuoti, bet jis niekada neskatina augimo. Net ir švietimo spaudimas yra tiktai neigiamai naudingas tuo, kad jis gali padėti užkirsti kelią pražūtingam patyrimui. Dvasinis augimas yra didžiausias ten, kur bet koks išorinis spaudimas yra mažiausias."

Ačiū: 1 
Profilis
Jolantai ir Vaidui



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 12:02. Pavadinimas: Mokslui neuztenka nu..


Mokslui neuztenka nuovokumo ar pasakyti ar kad kazkur parasyta.Mokslui reikia negincijamu irodymu.Argi taip sunku suvokti.Ir zinoma uk nera autoritetas mokslui,kol visi "atsakymai" nepatikrinti.Tam jums dievas ir dave prota o jus tingus ji naudoti,verciau tikite fantazijomis.Pavirsutiniska

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 275
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 12:24. Pavadinimas: Vaidui, auksiniai &#..


Vaidui, auksiniai žodžiai ir patikrinti praktijoje visose srityse ir materialiose ir psichologiniuose ir dvasiniuose.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 276
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 12:29. Pavadinimas: Anonimui, aklas tas ..


Anonimui, aklas tas kuris nenori matyti, jam bet kokie įrodymai bus nepakankami. Pirma klaida, tai į viską žiūrėti per neigimą. neigiamus atsakymus visada ir gausi. Antra klaida, mokslas yra dvasinio gyvenimo dalis, o ne dvasinis gyvenimas mokslo, todėl mokslas nebūdamas visuma, o būdamas tik dalimi negali apimti dvasinio gyvenimo. Čia lygiai taip pat kaip sprendžiant apie žmogų pagal jo inkstų veiklą. trečia klaida, olos teorija, niekada nesuprasi kas yra už olos ribų jei iš jos neišeisi, taip gali visą gyvenimą ir galvoti, kad ola tai visas pasaulis.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolantai



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 12:53. Pavadinimas: Tamstos klaida,kad n..


Tamstos klaida,kad nesupranta kas yra mokslas.

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 277
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 12:59. Pavadinimas: Puikiai suprantu, ne..


Puikiai suprantu, nes pati bandžiau prie jo prisiliesti. Gal todėl jo neaukštinu. Nes suvokiu iš ko jis sudarytas. Aš nekalbu apie šimtmečio mokslininkus, kuris gimta vieną kartą į amžių, o apie tuos kurie daro mokslą šiandien ir kasdien. Technikai tai viena, o socialinių mokslų mokslininkai visai kas kita. Beje pati parašiau vieną mokslinį straipsnį.

Ačiū: 0 
Profilis
Robis





Pranešimas: 39
Registruotas: 16.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 19:26. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Beje pati parašiau vieną mokslinį straipsnį.


vienas mokslinis straipsnis, tai dar net ne doktorantūra, gal ir prisilietei, bet tik kaip per stiklą palaižei
tik nepyk, Jolanta prašyčiau, tuoj puoli kaltinti, teisintis. nereikia taip, esi jautri moteris, turi ambicijų, tai gerai. linkiu tik sėkmės mokslo baruose ateityj
psichologija ir psichiatrija ne tik mokslas, bet ir menas

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 278
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.11 13:23. Pavadinimas: paprastai mokslas gr..


paprastai mokslas grupuoja pergrupuoja, performuoja tai kas jau atrasta. mano moksliniame straipsnyje buvo nauja idėja, kuri buvo paimta būtent iš religinio šaltinio ir iš dalelyčių renkami įrodymai iš psichologijos ir vadybos. Lygindama mokslininkų išvadas, bei religinės literatūros daromas išvadas ir teigiu tai ką teigiu. Mokslas tikrai yra dvasinio pasaulio dalis, autoritetingi mokslininkai pripažino dvasinio pasaulio egzistavimą, gal tik savo darbuose to nedėtė kaip įrodymo. Tačiau kad mokslininkai minčių semiasi iš Indų vedų, tai jau seniai žinoma. Kaip rašiau, atradau, kad maslovo poreikių piramidė ne kas kita, bet kaip iš Indų vedų paimta kastų bruožai ir poreikiai. Kai žiūrima į religiją siaurai, kaip vieno kulto atstovui, tada suprantama, kad gali mano pasisakymas atrodyti švelniai tariant keistas, tačiau, kai aš manau, arba įsivaizduoju, kad matau religijos visumą, į kurią įeina visos religos ir UK skaitytojai taip pat, kai suvoki atskirų religijų tikslus, ir kai pamatai jog atskiros religijos tik papildo viena kitą, o nėra priešpriešos, kai suvoki tų religijų filosofiją, o ne mokti tik ritualus (rytoj man gali atrodyti kad mano suvokimas yra niekinis, nes gal kažką dar nauko suvoksiu), supranti, kad žmogaus dvasinis gyvenimas yra jo gyvenimo pagrindas, tai jo poreikiai, jo gyvenimo tikslas, jo veiksmai atitinkamomis situacijomis, jo poelgiai ir norai, net darbinės veiklos pasirinkimui svarbu žinoti savo dvasinę vietą, o jau nekalbant apie santuoką, vaikų auklėjime suvokiant jų dvasinį stovį galima padaryti milžiniškus dalykus, nes tada neperspausi ir veiksi tikslingai pagal kiekvieno lygį ir dar daug kitokių dalykų galima suvokti kas liečia žmogaus gyvenimą, jo pasirinkimus bei gyvenimišką kelią. Tačiau aš iš šios pozicijos apžvelgiau tik kaip visinę žmogaus motyvaciją. Tačiau tas žinias puikiai galima pritaikyti ir pedagogikoj, psichologijoj jos jau pritaikytytos, bent dalinai, tačiau paimtos kaip siaura dalis, kuri nesisieja su kitomis žmogaus gyvenimo sferomis. Gal sunku aprašyti žinutėje tai, kas yra tikrai gilu ir daro įtaką mūsų gyvenimams.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 279
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.06.11 08:52. Pavadinimas: Nepykstu, priimu kr..


Nepykstu, priimu kritiką normaliai . Tu teisus, aš tik per stiklą palaižiau, bet vaizdą per jį tam tikrą mačiau. Kita vertus juk kiekvienas sureikšminame tai kas mums svarbu. Matyt man dvasinis mokymas atrodo svarbesniu už mokslą. Kaip mano psichologas sakė, juk mes nesureikšminame kelyje gylinčio akmenio, jei trukdo paspiri jį ir tiek.
Kai lankiausi pas psichologą pastebėjau vieną tendenciją, kad padedant žmogui (šiuo konkrečiu atveju man), jis remiasi taip pačiais dvasingumo principais, tiktai konvertuoja juos į kasdieninį gyvenimą. Psichologijos mokslo objektas yra žmogaus vidinis gyvenimas, jo pojūčiai ir savijauta. Dvasinio mokslo objetas taip pat yra vidinis gyvenimas (plačiąja prasme, ne vieno kulto), psichologijos tikslas yra pasiekti žmogaus suvokimą, kad jis atsikastų iki savo giluminių poreikių ir sugebėtų tvarkytis su paviršutiniais promatiniais poreikiais, dvasinio mokymo tikslas yra tas pats. Skirtumas tas tik kad psichologija apsiriboja gyvenimu čia ir dabar, o dvasinis mokymas yra orentuotas į tai, kad čia ir dabar padėtų ten ir kitur. Tai mano supratimas. Nė vienas normalus psichologas nesakys recepto, nes jis jo nežino, jis suteiks galimybę žmogui gilintis į save, dvasinėje praktikoje mes gilanamės į save. Atskirti psichologiją nuo dvasinių dalykų manau yra tikrai netikslinga.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 280
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.06.11 15:23. Pavadinimas: Į tą tem&#..


Į tą temą, tinkapyje apie mokslą radau. Ir tai yra realybė. Didysis mokslas, be religinio suvokimo neįmanomas. O tie kas teigia kitaip, ir turės tenkintis tik suvokimo moksle nuotrupomis. Skriaudžia patys save

http://www.skrynia.lt/modules.php?name=News&file=article&sid=1472

Žmogus kaip mikrokosmosas atspindi didžiojo kosmoso įstatymus

Saulė Roberto Flado hermetinėje metafizikos sistemoje[11], jungiančioje pasąmonės reiškinius su fiziniu „didžiuoju pasauliu“, užėmė pagrindinę vietą, tačiau naujieji duomenys (kad Žemė sukasi aplink Saulę, o ne atvirkščiai) jo neįtikino. Net ir pats astronomijos genijus Johanas Kepleris (Johannes Kepler, 1571–1630), kuris matematiškai naująją idėją patvirtino, šiuo klausimu taip pat susirašinėjo su žymiu gydytoju ir svarbiausiu hermetinės filosofijos skleidėju R. Fladu.

Matematikui Johanui Kepleriui Roberto Flado įtikinti (kad Žemė sukasi aplink Saulę) vis dėlto nepavyko. Pastarasis tvirtai laikėsi mikrokosmoso ir makrokosmoso sistemų, kuriose Žemė užėmė centrinę vietą, bet reikia pabrėžti, jog Saulei ten teko taip pat ypatingai svarbi vieta[12]. Kaip jau žinoma, Johanas Kepleris planetų judėjimo dėsnius atskleidė[13] remdamasis danų matematiko ir astronomo Ticho Brahės (Thyco Brahe, 1546–1601) skaičiavimais, nors pats T. Brahė dar nebuvo pripažinęs heliocentristinės sistemos. Dirbdamas J. Kepleris vadovavosi harmonijos, skaičių ir muzikos svarba. Jis neabejotinai priklausė ankstyvųjų mistinių mokslininkų tradicijas puoselėjusiems veikėjams, tokiems kaip Pitagoras ar Paracelsijus (Philippus Aureolus Paracelsus, 1493–1541) [14]. Tikrasis garsiausio tų laikų gydytojo reformatoriaus Paracelsijaus vardas buvo Theophrastus Bombastus von Hohenheim. Paracelsijumi jis pasivadino tik norėdamas pabrėžti, kad yra geresnis už seniai pripažintą klasikinį gydytoją Aulusą Kornelijų Celsijų (Aulus Cornelius Celsius, 25 m. pr. Kr.–50), kurio aštuonios knygos apie mediciną buvo puikiai žinomos visų specialistų[15]. Alchemikas (jatrochemikas) Paracelsijus teigė, jog gydytojas privalo būti ne tik alchemikas, bet ir astrologas, nes žmogaus kūnas yra dangiškojo kūno atitikmuo, todėl žmogui tinkamos ir astrologinės prognozės. Tačiau tuo metu dar nebuvo žinomas Viljamo Harvėjaus (William Harvey, 1578–1657) kraujotakos išaiškinimas.

Didysis fizikas Izaokas Niutonas (Sir Isaac Newton, 1642–1727) praleido nemažai laiko kurdamas ne tik traukos teoriją bei mechanistinį Visatos vaizdą, bet ir ieškodamas „filosofinio akmens“, nes tikėjo, kad Visatoje – kaip ir kiekvieno kūno šerdyje – ilsisi „filosofinis akmuo“, t. y. pirminė medžiaga (prima materia). Hermetikų raštus Izaokas Niutonas vadino senolių išmintimi (prisca sapientia), kaip tai buvo įprasta daryti dar Renesanso laikais.

Teoriniai visų šių autorių veikalai savo apmąstymais buvo gana panašūs. Jiems yra būdinga antikinio mokslo filosofinės sklaidos (platonizmo ar pitagorizmo) forma. Žmogus buvo suprantamas kaip didžiojo pasaulio atvaizdas, mažasis pasaulis, susidedantis iš keturių elementų. Būtent taip hermetinės filosofijos sąvokas aiškino ir istorikas Jeronimas Vignerijus (Hieronymus Vignerius) 1618 metų Theatrum Chemicum leidinyje. Mikrokosmosas – tai ne tik žmogus, bet ir „filosofinis akmuo“.
Alchemijoje ši sąvoka gali būti skaitoma ir atvirkščiai. Filosofinis akmuo – tai tobulas žmogus. Kitaip – tai platoniškasis apskritimas. Platoniškasis apskritimas – priešybių sąjungos siekinys (tobulas žmogus). Kaip ir visa, jis yra sudarytas iš keturių elementų – „įkalintas“ elementų keturkampyje. Pitagorietišku keturkampiu buvo laikoma sielos esmė – „amžina prigimtis“.

Neoplatonikai (toks buvo ir astronomas Johanas Kepleris) ar filosofai hermetikai (tarp jų buvo paminėtas ir matematikas Džordanas Brunas) pasaulį modeliavo remdamiesi hermetinės filosofijos ir alchemijos esmei priklausančiais keturiais pagrindiniais elementais – žeme, ugnimi, oru ir vandeniu.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 25
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.06.11 20:27. Pavadinimas: Jola..




Jolanta , labai gerai parašei apie tuos viduramžių klaidžiojimus tarp žemės ir dangaus . Taip tikrai , tai buvo pradžia šviesiosios epochos dalies , didžiųjų mokslinių atradimų , ypač artimojo kosmoso atradimų , tačiau dar visa Europa pilna niūrių inkvizitorių laužo liepsnų , kurie baugino visus žmones .
Tai dar kartą parodo kad net mokslinės , kai kurios asmenybės , savo meto garsenybės , ne viską suprato ir sunkiai priėmė mokslo atradimų naujoves , nes dar buvo giliame transe katalikiškos , arba tam tikrų hermetinių pažiūrų , pasaulėžiūros . Šiandiena , po kelių šimtmečių , mes taip pat dar esame giliame transe dvasinių stereotipų , kurie kuria mumyse religinius baimės fantomus .

Tai akivaizdžiai galime matyti , kaip sunkiai skinasi kelią į žmonijos protus Urantijos knygos žinia , apie Dievą , apie kosminį Dievą , kuris turi savo dvasinį pasaulį , taip kaip ir męs turime ir matome savo fizinius pasaulius , ir kuris dvasiškai šviečia visai savo Kūrinijai , ir kuris remia ir globoja visą savo Kūriniją . Tai yra taip pat labai nauja ir drąsi žinia , apie žmogaus Dievuje sūnystę , kuri visais laikais buvo nutylima , o jeigu ir mokoma , skelbiama , tai tik tarp kitko , prie kitų teologinių bažnytinių pareiškimų , kaip trečiaeilės reikšmės žinia , bet jokiu būdu ne pagrindinė žinia . Kosminis Dievas visais laikais , jokia religine doktrina , nebuvo priartintas prie žmogaus . Žmogus , visais amžiais buvo įkūnytas savo nuodėmėje , vien tik dėl to , kad jis yra žmogus . štai Urantijos žinia viską apvertė aukštyn kojomis . Pasirodo Dievas , mus mylintis kosminis Dievas , jau seniai , seniai ateina pats pas žmogų . Ir tai tikrai yra logiška dvasinė tiesa , nes žmogui , savo jėgomis , neįmanoma prisiartinti prie Dievo - jokiais ritualais , nei maldomis , tik Dievas , Vienintelis Dievas gali pasirinkti ką amžinai mylėti ir ką amžinai įsisūninti .
Tai tos vertingos žinios žmonijos istorijoje , visada labai sunkiai skindavosi kelią į laisvę . Jos būdavo daugumos nesuprastos , o taip pat ir slepiamos arba tendencingai ne taip aiškinamos likusiai visuomenei .




Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 38
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.06.11 21:24. Pavadinimas: emipetras rašo:..


emipetras rašo:

 citata:
Tai tos vertingos žinios žmonijos istorijoje , visada labai sunkiai skindavosi kelią į laisvę . Jos būdavo daugumos nesuprastos , o taip pat ir slepiamos arba tendencingai ne taip aiškinamos likusiai visuomenei .


Tikrai, Petrai, kad slepiamos. Taip būdavo ir dabar taip yra. O taip daroma dėl tos pačios baimės. Baimės prarasti lyderių pozicijas ir pragyvenimo šaltinį.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 281
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 08:53. Pavadinimas: Taip Rimantai, b$..


Taip Rimantai, būtent tai ir norėjau pasakyti ankstesniuose pasisakymuosse. Tik gal ne taip drastiškai teigčiau. Jei galvotų žmogus apie lyderio pozicijos praradimą, jei į mokslą įsileitų tikėjimą, dvasią ir sielą, vadinasi jis jau turi suvokti jų egzistavimo svarbą. Suvokiantais tai žmogus jau yra pranašesnis už daugelį ir jis jau ne tik kad nepraranda lyderio pozicijos, bet ir sustiprina ją, nes suvokiantis dvasingumo galią, suvokia ir žmogaus prigimtį, ko pasekoje puikiai gali adaptuoti save. Mano supratimu yra kita problema, tai baimė sužinoti kad esi ne lyderis, paprastai tai manau turėtų būti ve vidiniai, o padėties lyderių pozicija. Kurie turėdami kažkokoje siauroje pozicijoje išsikovoję savo padėtį, bando ją pateigti kaip visumą. Ir priešinasi bet kokiai prielaidai religijos įsiskverbimui į mokslą. Perskaičiau savo žinutę ir nusijuokiau, taip Rimantai, parašiau būtent tai ką ir tu, tik apverčiau viską

Ačiū: 0 
Profilis
Gerdas





Pranešimas: 55
Registruotas: 21.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 17:24. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Suvokiantais tai žmogus jau yra pranašesnis už daugelį ir jis jau ne tik kad nepraranda lyderio pozicijos, bet ir sustiprina ją, nes suvokiantis dvasingumo galią, suvokia ir žmogaus prigimtį, ko pasekoje puikiai gali adaptuoti save.


tai prie lyderio visi adaptuojasi, o ne atvirkščiai.
bet „Kada jaučiame pagundą savojo aš sureikšminimą padidinti, tai jei mes nustojame mąstę apie mūsų Tvėrėjų didingumo ir nuostabumo begalybę, tuomet mūsų pačių savęs šlovinimas tampa labai absurdišku, net besiribojančiu su humoristiniu.“
taip kad atsargiai su tais norais būti pranašesniu už daugelį ir užimti lyderio pozicijas.
lyderiais gimstama, o ne tampama

Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 39
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 20:04. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Perskaičiau savo žinutę ir nusijuokiau, taip Rimantai, parašiau būtent tai ką ir tu, tik apverčiau viską


http://www.antizlo.ru/blog.php?page=10


Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 40
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 20:08. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Perskaičiau savo žinutę ir nusijuokiau, taip Rimantai, parašiau būtent tai ką ir tu, tik apverčiau viską



Čia tikslesnė nuoroda:http://www.antizlo.ru/blogview.php?id=2756&yandex=


Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 282
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 09:00. Pavadinimas: Emilipetrui. Bet kok..


Emilipetrui. Bet kokiais laikais, naujas koncepcijas buvo stengiamasi sunaikinti. Viena gal būt priežastis yra kaip rašė Rimantas, kita manau yra gana paprastesnė, juk priėmus naują suvokimą reikės keisti visą požiūrį, gal būt net ir santykius į tam tikrus reiškinius, gal būt nebegalės paslėpti savo blogo elgesio pasekmių po ritualais, o tai jau sukelia nepatogumus. Dauguma žmonių iš prigimties yra tinginiai, todėl tai kas nauja ir trukdo jų įprastam gyvenimo ritmui yra nepriimtina. Visos didžiosios naujovės sunkiai skynėsi kelią į pripažinimą.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 283
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 09:01. Pavadinimas: Aš irgi tingiu ..


Aš irgi tingiu skaityti Urantijos knygą Nors jau pradeda darytis smalsu

Ačiū: 0 
Profilis
Urantas
administratorius




Pranešimas: 440
Registruotas: 10.02.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 10:05. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Aš irgi tingiu skaityti Urantijos knygą Nors jau pradeda darytis smalsu


Smalsumas yra teigiama emocija.

Ačiū: 0 
Profilis
Gerdas





Pranešimas: 56
Registruotas: 21.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 17:30. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Aš irgi tingiu skaityti Urantijos knygą


geriau jau ją skaityk, o ne mums paskaitas apie mokslą my eto uže znajiem, my eto prachadili...

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 253
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 18.06.11 09:45. Pavadinimas: Viskas, ką #..



 citata:
Viskas, ką šitame gyvenime mes darome gera, tiesiogiai prisideda prie ateities gyvenimo vystymo. Tikroji religija neskatina moralinės veltėdystės ir dvasinės tinginystės, jog suteiktų tuščią viltį, kad dėl perėjimo per natūralios mirties vartus bus padovanotos visos kilnaus charakterio dorybės. Tikroji religija nenuvertina žmogaus pastangų žengti į priekį per išnuomotą mirtingojo gyvenimą. Kiekvienas mirtingojo pasiekimas yra tiesioginis indėlis į nemirtingo išlikimo patyrimo pirmųjų etapų turtinimą.



Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 284
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.06.11 09:43. Pavadinimas: Mielas Gerdai, lyder..


Mielas Gerdai, lyderystė visų pirma atsakomybė. Žmogus gebantis patraukti paskui save mases yra jau atsakingas už tų masių likimą, bent jau toje spefore kurioje jie kontaktuoja. tai nėra pranašumas, tai Dievo dovana, kuri paprastai duodama norint gauti grąžą, teigimų veiksmų, bei tinkamo tos dovanos panaudojimo grąžą. Jei žiūrėsi iš tos pozicijos, kad lyderiavimas, tai įrankis žmonių manipuliavimui, tada taip, tokiu atveju tai galima trakuoti kaip savęs išaukštinimą. Tačiau tikras lyderis ne manipuliuos žmonėmis, o ves juos link tiklo, dėl kurio jie ir pasirinko jį kaip lyderiu. O tai jau yra darbas ir atsakomybė.
Praetą savaitę kalbėdama su viena rašytoja jai pasakiau kažką panašaus. Dievas sakau jums davė plunksnos talentą, davė širddį matyti tai, kas verta plunksnos, davė suvokimą kad atskirtumėte tai kas verta aprašyti, tačiau kartu gavotre ir atsakomybę, nes prozinė literatūra, mano manymu yra vienintelė priemonė prisikasti ir suvirpinti žmogaus sielą, bent kaip elektrošoku ją sujudinti, kad toliau jau pati galėtų ieškoti tiesos. Ši atsakomybė jau ne žaidimas noriu, nenoriu, tai darbas dėl ko ir gavote savo talentus.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 285
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.06.11 09:46. Pavadinimas: Rimantui. Fantasti&#..


Rimantui. Fantastiška socialinė reklama. Tokia ar kažkas panašaus turėtų būti rodoma per tv pastoviai.

Ačiū: 0 
Profilis
Naktinis sargas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 78
Registruotas: 28.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 21.06.11 01:09. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
Išvada, nori būti geru psichologu visų pirma turi turėti informacijos apie žmogaus sielą


Paanalizuokim:
Psychē - sen. graikų deivė - žmogaus sielos įsikūnijimas
Siela - ψυχή (graikų k.) - soul/psyche/spirit
Psichika – psyche
Psichologija – mokslas tiriantis psichiką
Psichika - įgimtų ir įgytų psichinių reiškinių (vidinių veiksnių) visuma, įtakojanti žmogaus elgesį
Psichiniai reiškiniai - reakcijas, kuriomis atspindimos ar atpažįstamos atskirų daiktų ar aplinkos savybės

Dar Hipokratas teigė, kad už sąmonės veiklą, intelektą ir emocijas yra atsakingos smegenys, o mąstymo ir elgesio sutrikimai kyla dėl kažkokios smegenų patologijos. Remiantis šiuo požiūriu mintys ir veiksmai sutrinka, kai kažkas negerai yra su mūsų kūnu. Šia idėja remiasi ir šiuolaikinis biologinis požiūris, ja pagrįstas psichofarmakologinis gydymas.
Teisi G_sesuo tvirtindama, kad psichiatrai ir psichologai nesikiša į sielos reikalus, be to, kai kuriais atvejais net dirba kartu su egzorcistais. Jei žmogus girdi balsus, tai dar nereiškia, kad jis serga šizofreniją.

XXI a. klausimas keliamas plačiau: kas yra psichologija – mokslas ar menas?

Jei klinikinė psichologija yra mokslas, tuomet ją galima struktūrizuoti, klasifikuoti, sistematizuoti, jos mokyti ir išmokti. Jei tai menas, tuomet jo irgi galima mokytis, tačiau tik iki tam tikros ribos – juk meno esmė yra tai, kad tai kažkas labai individualaus, asmeniško, intuityvaus. Klausimas, ar klinikinė psichologija yra mokslas ar menas, iš esmės yra ir klausimas, ar norint galima tapti geru klinikiniu psichologu, ar vis dėlto, tai tau turi būti „duota”, o mokslai ir studijos tai tik padeda išskleisti.

„Kokie svarbiausi bet kurio meno mokymosi etapai?
Bet kurio meno mokymasis dėl patogumo gali būti padalytas į dvi dalis: teorijos įsisavinimą ir praktikos įvaldymą. Kad išmokčiau medicinos meno, pirmiausia turiu viską sužinoti apie žmogaus kūną ir įvairias ligas. Šios teorinės žinios, be abejo, suteiks kompetencijos. Tačiau tikru medicinos meno meistru tapsiu tik po ilgos praktikos, kai teorinės žinios ir praktiniai rezultatai susilydys mano intuicijoje - meninio meistriškumo esmėje.
Be teorijos ir praktikos įsisavinimo yra ir trečias dalykas, būtinas, kad taptume bet kokio meno meistrais – didžiausią dėmesį turime skirti meistriškumui; už meną neturi būti nieko svarbiau pasaulyje. Tai tinka muzikai, medicinai, dailidės amatui ir ... meilei“.
„Kas yra tikėjimas? Ar jis būtinai susijęs su Dievu ir religinėmis doktrinomis? Ar tikėjimas būtinai yra proto ir racionalaus mąstymo priešybė?“ (Erich Fromm)

Kas įdomūs visi šie dalykai, siūlau perskaityti nors keletą iš šio Vokietijos ir JAV psichologo ir filosofo humanisto, vieno iš neofroidizmo šakų psichoanalizėje įkūrėjo (1900-1980) knygų: „Pamiršta kalba“, „Turėti ar būti“, „Laisvės baimė“, „Žmogus sau“, „Žmogaus širdis“, „Meilės menas“, „Psichoanalizė ir religija“ – jį lengviau skaityti nei K. Jungą ar S. Froidą :)
Pagarbiai


Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 286
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 22.06.11 08:48. Pavadinimas: Mene galima interpre..


Mene galima interpretacija, laisva kūryba. Kas būtų jei psichologijoje imtų interpretuoti, kurti savo vizijas. mano nuomone šią mokslo šaką pavadino menu todėl, kad kai kas negali suvokti sielos subtilybių, o prie materijos kai kurių dalykų priskirti negalima, kas belieka nesuprantančiam žmogui, priskirti psichologus menininkams. Čia tai jau visiškas absurdas. Bet koks eksperimentavimas kai nežinai ką darai medicinoje kainuoja žmogaus gyvybes. Taip kad atmetus meną, lieka mokslas, egzorcizmo veikla ir pasichologijos žodžio kilmė, tai yra grailų deivė, žmogaus sielos įsikūnijimas. Tolesnė išvada, Iš kito galo
Pasichologija - mokslas - pasichiniai reiškiniai įtakojantys elgesį -psihe, deivė, žmogaus sielos įsikūnijimas - siela.
Suformuluoju apibrėžimą.
Pasichologija - mokslas, tiriantis žmogaus psichinius reiškinius, kurie įtakoja jo elgesį, kuris vienaip ar kitaip pasireiškia dėl asmens sielos ir išorinio pasaulio įtakos, bet savo sąmonėje formuojamų norų suderinamumo.
Čia mono psichologijos apibrėžimas

Ačiū: 0 
Profilis
Gilė
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 13
Registruotas: 16.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 22.06.11 11:57. Pavadinimas: linksma skaityti, ka..


linksma skaityti, kaip žmogus išradinėja dviratį

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 288
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 22.06.11 11:59. Pavadinimas: Ir tai gerai, kad ka..


Ir tai gerai, kad kas linksminasi nauda jau yra

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 290
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 23.06.11 15:04. Pavadinimas: Ir vis dėl to m..


Ir vis dėl to mano intuicija ir suvokimas neapgauna manęs. Tai ką kažkada tik jutau visa savo esybe tačiau neturėjau kuo tai pagrysti, laikui einant man pateikia įrodymus, išminčių pasisakymus ar suvokimus. Ne viską ką žino išminčiai atveria pasauliui

http://www.rerich.lt/agni/lt/veikla/leidyba/spindincioji_sambala.pdf

Nereikia kalbėti apie šią paslaptį! Daug yra to, kas neturi būti atverta. Daug yra to, kas neturi būti kristalizuojama garsu. Garsu mes atveriame savo mintį. Garsu suteikiame atšvaito savo minčiai erdvėje, ir dėl to gali sekti didţiausias blogis. Visa, kas atverta prieš laiką, virsta aibe nelaimių.

Ačiū: 0 
Profilis
Urtė





Pranešimas: 33
Registruotas: 21.04.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.06.11 16:29. Pavadinimas: tavo 'atradimai&..


tavo 'atradimai', jolanta, 100 m. senumo. čia UK skaitytojų svetainė, o jie, manau, ieškantys, tad visa tai žinoma ir pamiršta. kuo asmenybė daugiau, atseit, paslapčių (info) žino, tuo labiau yra susipainiojusi
kaip žinia, šambala nerasta net 21 a., nors prieš tai buvo atkakliai ieškoma Adolfo Šiklgruberio (Hitlerio) iniciatyva. kaip manote, kodėl? o gal tai iki šiol slepiama paslaptis? o gal tos šambalos iš viso nėra? gal tai tiesiog mitas, paslapties simbolis?
tikintiems Kūrėju-Viešpačiu-Dievu Tėvu-Rojaus Trejybe jokios šambalos natūraliai nebedomina. o gal klystu?


Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 297
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.06.11 16:52. Pavadinimas: Urte, puikiai pasake..


Urte, puikiai pasakei, tai tau tik atrodo o dvasiniai atradimai ne 100 metų senumo, o daug daug senesni. Tuo viskas ir pasakyta

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 299
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.06.11 08:37. Pavadinimas: Man fantastiška..


Man fantastiškai patiko.

Beždžioniu pardavėjas
Laivu plaukė beždžioniu pardavėjas. Neturėdamas ka veikti, jis išmokė beždžiones pamėgdžioti
jureivius, kaip jie kėlė bures. Taciau kilo audra, jureiviai puolė vynioti bures. O beždžionės, išmokiusios
jas tik kelti, jo paskui jureivius ir vėl jas kėlė.
Laivas žuvo, kadangi mokytojas numatė tik gera ora.
Taip pasakė Buda - gyvenimo Lotoso Atnaujintojas

Ačiū: 0 
Profilis
Cezaris Teruelis



Pranešimas: 35
Registruotas: 07.04.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.06.11 11:19. Pavadinimas: ką reiškia..


Jolanta, ką reiškia


 citata:
gyvenimo Lotoso Atnaujintojas


???

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 301
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.06.11 15:51. Pavadinimas: Nesigilinau Cezari, ..


Nesigilinau Cezari, kodėl taip vadina Budą. O kodėl atnaujintojas.....manau kad gal dalinai tai paaiškintų jo žodžiai (galiu suklysti skaičiuose, nes jų nepamenu, bet esmė tokia)." Yra tūkstančiai kelių link šviesos ir aš būčiau tikrai nuviltas jei jų neatsirastų daugiau." ir nemanau kad atnaujinas kažkokias teisas, kurios vienos nūna panaikintos, ir atsiranda kitos. Paprasčiausiai gal būt pasižiūrima iš kito prizmės taško. Budizme aš neradau nieko kardinaliai skirtingo nei Induizme, tačiau pateikimas visa ko visiškai kitoks ir tiek. Tai mano pamastymas.

Ačiū: 0 
Profilis
Cezaris Teruelis



Pranešimas: 36
Registruotas: 07.04.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.06.11 16:31. Pavadinimas: Nesupyk, miela Jolan..


Nesupyk, miela Jolanta, bet paskaičius tavo pamąstymus, vaizdas toks, kad tu į nieką rimtai nesigilini, brauki nuo visų pasaulio religijų tik putas lyg nuo sriubos puodo su samčiu arba kitais žodžiais esi diletantė, kaip, beje, ir aš pats.
Tik Urantijos knyga man tuo ir patraukli, kad joje duodama išsami visų religijų analizė

/Urantijoje evoliucinė religija ir apreikšta religija vystosi viena greta kitos, nors jos susilieja ir suauga į skirtingas teologines sistemas, kurios egzistuoja pasaulyje šitų dokumentų pateikimo metu. Šitos religijos, dvidešimtojo amžiaus Urantijos religijos, gali būti išvardijamos šitaip:

1. Induizmas – pati seniausioji.

2. Hebrajų religija.

3. Budizmas.

4. Konfucijaus mokymai.

5. Daoistiniai tikėjimai.

6. Zoroastrizmas.

7. Sintizmas.

8. Džainizmas.

9. Krikščionybė.

10. Islamas.

11. Sikhizmas – pati naujausioji./

/Religijos kokybę pažymi:

1. Lygmens vertybės – ištikimybė.

2. Prasmių gelmė – individo jautrumas šitų aukščiausiųjų vertybių idealistiniam suvokimui.

3. Pasišventimo intensyvumas – atsidavimo šitoms dieviškosioms vertybėms laipsnis.

4. Nesupančiotas asmenybės žengimas į priekį šituo kosminiu idealistinio dvasinio gyvenimo keliu, sūnystės su Dievu ir niekada nesibaigiančios progresinės pilietybės visatoje įgyvendinimas./

/Šiuolaikinis žmogus adekvačiai sąmoningai suvokia religiją, bet jo garbinimo papročius supainiojo ir diskreditavo paspartintos visuomeninės metamorfozės ir beprecedentinis mokslo išsivystymas. Mąstantys vyrai ir moterys nori, jog religija būtų pertvarkyta iš naujo, ir šitas reikalavimas privers religiją iš naujo įvertinti save pačią.

Šiuolaikinis žmogus susidūrė su užduotimi, kaip per vienos kartos gyvenimą iš naujo suderinti žmogiškųjų vertybių daugiau negu jų buvo suderinta per du tūkstančius metų. Ir visa tai įtakoja visuomeninį požiūrį į religiją, nes religija yra gyvenimo būdas, o taip pat ir mąstymo metodas.

Tikroji religija turi visą laiką būti, vienu ir tuo pačiu metu, amžinasis pagrindas ir kelrodė žvaigždė visoms išliekančioms civilizacijoms./

Sėkmės studijuojant, tada pamąstymai įgaus didesnį svorį, o ne vien emocijų išraišką



Ačiū: 0 
Profilis
Urtė





Pranešimas: 34
Registruotas: 21.04.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.06.11 17:04. Pavadinimas: :sm51: kažko..


kažkodėl įsigeidžiau pratęsti Cezario Teruelio citatas iš UK:

„Toji daugybė Urantijos religijų yra geros tokiu laipsniu, kokiu laipsniu jos žmogų veda į Dievą ir kokiu laipsniu žmogui suteikia suvokimą apie Dievą. Bet kuriai religininkų grupei yra kvailystė savo tikėjimą suvokti kaip tiesą; tokie požiūriai rodo daugiau teologinį akiplėšiškumą, o ne tikėjimo tvirtumą. Nėra Urantijoje tokios religijos, kuri negalėtų sau naudingai studijuoti ir asimiliuoti geriausias iš tiesų, esančių kiekviename kitame tikėjime, nes jie visi turi tiesos. Religininkams būtų daug geriau, jeigu jie tai, kas yra geriausia jų artimųjų gyvame dvasiniame tikėjime, pasiskolintų, o ne smerktų tai, kas yra blogiausia jų tebeegzistuojančiuose prietaruose ir pasenusiuose ritualuose.“

„Šitos visos religijos atsirado dėl žmogaus skirtingo intelektualaus reagavimo į tapatų dvasinį vadovavimą jam. Jie niekada negali tikėtis pasiekti tikėjimų, dogmų, ir ritualų vienovės – jie yra intelektualūs; bet jie gali įgyvendinti, ir kada nors įgyvendins, tokią vienybę, tikrai garbindami visų Tėvą, nes tai yra dvasinis dalykas, ir tai yra amžiams tiesa, dvasioje visi žmonės yra lygūs“.

o mano mintis tai būtų tokia - tikrai, gyvai tikintys, religingi žmonės, kiek teko girdėti, turi mažiau psichologinių problemų, jie rečiau kreipiasi psichiatrinės pagalbos.
gal kas žino ir gali paaiškinti, kodėl taip yra?




Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 261
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.06.11 22:30. Pavadinimas: ir kada nors įg..



 citata:
ir kada nors įgyvendins, tokią vienybę, tikrai garbindami visų Tėvą


Matyt taip ir bus - vienybė bus tik tuomet, kuomet mes garbinsime tik Tėvą, o ne įvairius mokytojus ir jų sugalvotas ar įsivaizduojamas religijas. Ir taip bus kada nors...

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 304
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.06.11 14:39. Pavadinimas: Tu teisus Cezari, vi..


Tu teisus Cezari, visos religijos yra tik priemonė savęs formavimui. Tikrai nė į vieną nežiūriu kaip į viršesnę nei kita. mano matymu yra taip. Visų pirma yra pirminis filosofinis religijos šaltinis, jis mane ir domina, kas keisčiausia, visuose pirminis šaltinis neprieštaraujantys skirtingų religijų šaltiniams. Toliau jau eina pirminio šaltinio pasekėjų, mokinių interpretacijos, iš čia atsiranda ritualai, apeigos. Čia ir prasideda skirtinumai. Tais dalykais aš nesidomiu, na informacijos turiu tiek kiek pati mane pasiekia. Todėl tavo pastebėjimas visiškai teisingas, tik nežinau ar tai gerai ar blogai.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 305
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.06.11 14:46. Pavadinimas: Mielas Vaidai, tu tu..


Mielas Vaidai, tu turėtum suprasti mane. Būtent, graibydama putas kaip sako Cezaris ir ieškau religijos šaknies iš kur ji išauga, o šaknis pasirodo yra viena, tai Tėvas. gal mano garbinimas yra ne toks tvirtas kaip tavo Vaidai, nes labai daug laiko išvaistau pažinimui, bet gal mano toksai kelias. Ir manau, kad man jis teisingiausias.

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 262
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.06.11 17:41. Pavadinimas: Perkeliu iš kit..


Perkeliu iš kitos temos gana aktualią citatą:

 citata:
Alkis ir troškulys teisumui veda į tiesos atradimą, o tiesa padidina idealus, o tai atskiriems religininkams sukelia naujų problemų, nes mūsų idealai turi polinkį augti geometrine progresija, tuo tarpu mūsų sugebėjimas pagal juos gyventi yra padidinamas tiktai aritmetine progresija.
Kaltės jausmas (ne nuodėmės sąmonė) atsiranda arba dėl nutrauktos dvasinės komunijos arba dėl žmogaus moralinių idealų sumažinimo. Išsivadavimas iš tokios nemalonios padėties gali ateiti tiktai suvokus, jog žmogaus aukščiausi moraliniai idealai nebūtinai reiškia Dievo valią. Žmogus negali tikėtis gyventi pagal savo aukščiausius idealus, bet jis gali būti ištikimas savajam tikslui surasti Dievą ir tapti vis labiau ir labiau panašus į jį.






Ačiū: 0 
Profilis
LaimaIrena
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 80
Registruotas: 23.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.07.11 16:26. Pavadinimas: Jolanta Cezariui ra&..


Jolanta Cezariui rašo:

 citata:
Todėl tavo pastebėjimas visiškai teisingas, tik nežinau ar tai gerai ar blogai.


Tas amžinas noras viską dėti ant svarstyklių; geras-blogas; juoda-balta... Pasaulis ir gyvenimas yra tokie įvairiaspalviai ir įvairialypiai, bandykim gyventi nesprausdami savęs ir kitų į rėmus...

Puiki tavo parinkta citata, VaidaiVDS, verčianti susimąstyti apie moralinius idealus ir mūsų sugebėjimą pagal juos gyventi. Tik štai

 citata:
Žmogus negali tikėtis gyventi pagal savo aukščiausius idealus, bet jis gali būti ištikimas savajam tikslui surasti Dievą ir tapti vis labiau ir labiau panašus į jį.


kelia klausimą, kas sudėtingiau - gyventi pagal idealus ar ieškant Dievo, tapti į jį vis labiau panašiu

Ačiū: 0 
Profilis
Kipras



Pranešimas: 48
Registruotas: 08.02.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 04.07.11 16:35. Pavadinimas: LaimaIrena rašo..


LaimaIrena rašo:

 citata:
Tas amžinas noras viską dėti ant svarstyklių; geras-blogas; juoda-balta... Pasaulis ir gyvenimas yra tokie įvairiaspalviai ir įvairialypiai, bandykim gyventi nesprausdami savęs ir kitų į rėmus...


tai jau tikrai, ką mokam, tą mokam-viską spraust į Prokrusto lovą, gink Dieve tik neišsišokt, tik nebūti kitokiu nei visi.
jei tik kelyje sutinkama 'balta varna', būtinai ją reikia kolektyviai užkapoti
ta vaido citata ir man nėra iki galo aiški, ką norima pasakyt-galim negyvent pagal aukščiausius žmogiškuosius idealus, bet būtinai turim siekti pažinti Dievą? ar čia nėra prieštaravimo? paaiškinkit kas nors, prašau, kaip suprantat

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 271
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.07.11 11:51. Pavadinimas: Kiprai, aukš..


Kiprai,
aukščiausi žmogiški idealai (o dar kiekvienos asmenybės jie gali būti skirtingi) nebūtinai reiškia Dievo valią (tą labai gerai demonstruoja ir Algimantas), o einant Dievo pažinimo keliu mes galime palaipsniui suvokti, kokie tie idealai ir kodėl jie gali būti neteisingai suvokiami ar interpretuojami. Juk vieno žmogaus gyvenimo pagrindinis tikslas gali tapti kerštas, kito meilė tik vienam konkrečiam asmeniui, žavėjimasis kokiu nors mokytoju, labiau negu Dievu ir pan. ...

Ačiū: 0 
Profilis
LaimaIrena
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 81
Registruotas: 23.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.07.11 14:10. Pavadinimas: Pakalbėkim apie..


Pakalbėkim apie aukščiausius žmogiškuosius idealus.
Gal jie yra universalūs visai žmonijai, o ne individualūs?
Kas jūsų nuomone yra tie idealai, kokie?

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 60
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.07.11 20:31. Pavadinimas: ..



Bendražmogiškieji idealai tai būtų : laisvė , lygybė , brolybė . Išsivysčius Dievo sampratai , per Evangelijas , atsiranda bendražmogiškas religinis idealas ; meilė Dievui ir savo artimui . Štai ir visi idealai . Dėl šių idealų liejosi kraujas tūkstantmečiais , dėl šių idealų nužengė iš kosminio dangaus Dievo Tėvo Sūnus Kūrėjas , dėl šių idealų gimė revoliucijos ir vėl išblėsdavo , o pasaulis transformuodavosi atgal į privačią nuosavybę , į kondensuotą egoizmą . Taigi , LaimaIrute , pasaulis sukasi ratu , nuo Dievo iki velnio , nuo velnio vėl iki Dievo . Kiekviena epocha kažką labiau sureikšmina ir iškelia kaip idealą , kaip siekiamybę . Tačiau tarp tų kraštutinumų skleidžiasi ir ramūs laikotarpiai , kaip pav Europa šiandiena vis dar išgyvena aukso amžių nuo 2-o Pasaulinio karo iki šių dienų , o jos idealas - asmenybės laisvė . Kol Europa neturėjo perteklinės gyventojų invazijos iš buvusios Sovietų sąjungos respublikų ir musulmonų pasaulio , tol klestėjo aukso amžių ir labai gerai žaidė su asmenybės laisvės idealu , tačiau šiandiena šis idealas visai Europai jau darosi nebepakeliama ir konfliktuojančia našta . Taigi idealai gali keistis ir vėl tie patys ateiti , arba visai išnykti ir nauji atsirasti , GALI VISAIP BŪTI .

Ačiū: 0 
Profilis
Die Teufelsbuhle
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 184
Registruotas: 02.08.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.07.11 00:27. Pavadinimas: Taigi , LaimaIrute ,..



 citata:
Taigi , LaimaIrute , pasaulis sukasi ratu , nuo Dievo iki velnio , nuo velnio vėl iki Dievo .


hohoho, tai jau tikrai, emipetrai,
kiek kartų dar reiks jums kartot, kad mano šefas gyvas, o kaip paslaptį pasakysiu -
gavau monostereo itin slaptą pranešimą dėl pasaulio ir jūsų visų europinių idealų reikalų,
yeeeeeeee jau pirmi signalai Vienoj suveikė...vsio tyliu

Ačiū: 0 
Profilis
Cezaris Teruelis



Pranešimas: 46
Registruotas: 07.04.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.07.11 13:56. Pavadinimas: Tai įvykiai Nor..


Tai įvykiai Norvegijoje tame monostereo pranešime irgi buvo paminėti, Die Teufelsbuhle, prisipažink?

Nepajėgus suprasti tokio poelgio žmogaus, kuris įvardijamas, kaip krikščionis, jei tai tiesa
Tik sutrikusi psichika gali padiktuoti tokius sprendimus, kad ir koks kilnus, jo nuomone, būtų tikslas

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 284
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.07.11 15:16. Pavadinimas: Įdomus Algimant..


Įdomus Algimanto požiūris į įvykius Norvegijoje:

 citata:
Šiandien daug kas vėl aimanuoja, oi oi oi, Norvegijoje nušovė, susprogdino.

NA IR KAS GI ČIA TOKIO ĮVYKO DĖL KO REIKĖTŲ AIMANUOTI?

SUSPROGIDINO, NUŠOVĖ. O Lietuvoje nenušauna? O Izraelyje nususprogdina, o Belfaste nenušauna, o Mumbajuje nesusprogdina, o Irake nenušauna, o Afganistane nesusprogdina, Libijoje nesusprogdina, o Sirijoje nenušauna, o Egipte, O Birmoje, o ten, o ten, o dar ten?

Tai ko gi dėl to NEAIMANUOJA TIEK, KIEK DABAR AIMANUOJA IR NORVEGIJOS KARALIUS, IR NORVEGIJOS PREMJERAS.

O juk aš jums jau prieš daugelį metų sakiau, kad SROGDINIMAI TIK STIPRĖS, JŲ SKAIČIUS TIK AUGS, IR ATEIS - IR ILGAM - TOKIA AKIMIRKA, KADA ŽMONĖS BIJOS ŽMOGAUS ŠEŠĖLIO NE TIK NAKTIES MĖNULIO ŠVIESOJE, BET IR DIENOS SAULĖS ŠVIESOJE.



Ačiū: 0 
Profilis
nevanduo



Pranešimas: 17
Registruotas: 02.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.08.11 13:14. Pavadinimas: VaidaiVDS, kam į..


VaidaiVDS, kam įdomu, gali nueit į F1 ir skaityt ten apaštalo kliedesius

Algimantas rašo:

 citata:
IR ATEIS - IR ILGAM - TOKIA AKIMIRKA, KADA ŽMONĖS BIJOS ŽMOGAUS ŠEŠĖLIO NE TIK NAKTIES MĖNULIO ŠVIESOJE, BET IR DIENOS SAULĖS ŠVIESOJE.



o tai ką tada veikia urantai? ar 'nešviesina' pasaulio?
reiškia visos jų pastangos, kuriomis taip didžiuojasi, šuniui ant uodegos?

Ačiū: 0 
Profilis
Juozas



Pranešimas: 3
Registruotas: 05.07.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.08.11 15:14. Pavadinimas: Fredai, aš visa..


Fredai, aš visai taip pat galvoju

nevanduo rašo:

 citata:
o tai ką tada veikia urantai? ar 'nešviesina' pasaulio?
reiškia visos jų pastangos, kuriomis taip didžiuojasi, šuniui ant uodegos?



jų pastangos - šauksmas tyruose

Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 95
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.08.11 21:47. Pavadinimas: Juozas rašo: j..


Juozas rašo:

 citata:
jų pastangos - šauksmas tyruose


Prieš porą tūkstančių metų Jono Krikštytojo balsas irgi buvo šauksmas tyruose, bet per tuos du tūkstančius metų gerai buvo pasistūmėta į priekį. Taip, kad kiekvienas šauksmas duoda rezultatą. Kad tik daugiau tų šaukiančių būtų.

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 421
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.08.11 14:47. Pavadinimas: Kol kai kurie moksli..


Kol kai kurie mokslininkai įrodinėja yra siela ar ne, jau daugelį metų galvojau kaip padėti jiems surasti sielą savyje,tačiau suvokimas jog turi sielą turi ateti pas kiekvieną asmeniškai, t.y. be jokių tarpininkų,ši paslaptis atsiskleidžia tiktai tarp tavęs ir KŪRĖJO.

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 440
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.08.11 12:53. Pavadinimas: Taip, kad kiekvienas..


Taip, kad kiekvienas šauksmas duoda rezultatą. Kad tik daugiau tų šaukiančių būtų...-> ne kiekybė,bet 'šaukiančiųjų' kokybė, + dar tų šauksmų neiškraipymai turi pasiekti mus šiame laikmetyje, deja kol kas tenka valyti grūdus nuo pelų + dedant nemažas pastangas išgryninat Tiesą Tokią kokia JI YRA.


Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 115
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.08.11 16:40. Pavadinimas: Fredas rašo: ..


Fredas rašo:

 citata:
ne kiekybė,bet 'šaukiančiųjų' kokybė, + dar tų šauksmų neiškraipymai turi pasiekti mus šiame laikmetyje,


Ir, kad jie dar būtų išgirsti, gerai būtų.

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 457
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 05:04. Pavadinimas: Biblijoje berods tai..


Biblijoje berods taikliai yra rašoma...„Šios tautos širdis nutuko, ir jų ausys sunkiai girdi, ir jie užmerkė savo akis; kad jie nepamatytų savo akimis ir neišgirstų savo ausimis, ir nesuprastų ...(norai tavo geri Rimantai,..gerai būtų jog Tiesa mus pasiektu ne per neaiškius asmenis, bet per tiesioginį Aukščiausiąjį Kūrėją.)

Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 125
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 11:43. Pavadinimas: Fredas rašo: ...


Fredas rašo:

 citata:
.gerai būtų jog Tiesa mus pasiektu ne per neaiškius asmenis


Jeigu tie neaiškūs asmenys, Fredai, ieško Aukščiausiojo Kūrėjo, tai per juos, tie kurie kol kas patys dar nesugeba tiesiogiai, jau kažką gali sužinot pradžiai. Tą pačią Biblija parašė irgi ne šventieji, o ieškantys.

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 458
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 05:09. Pavadinimas: atsiprš...tiesi..


atsiprš...tiesiogiai...per Aukščiausiąjį Kūrėją.javascript:pst3('%20%20','','','','')ups...

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 459
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 12:18. Pavadinimas: ...ieškokite Di..


...ieškokite Dievo ir Jo karalystės visą kitą bus jums pridėtą. Manyčiau jog čia patariama ieškoti Tiesos kuri ateina iš Aukštybių, kuri veda kiekvieną asmeniškai į Rojų,kiekvieną kuris nori išlikti po fizinio kūno baigties.


Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 126
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 12:22. Pavadinimas: Fredas rašo: ...


Fredas rašo:

 citata:
...ieškokite Dievo ir Jo karalystės visą kitą bus jums pridėtą.


Tuo tikrai tikiu...

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 97
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 16:27. Pavadinimas: Gražiai..



Gražiai čia TU Rimantai ir Fredai diskutuoji , tai ir aš pabandysiu prisijungti , nes beskaitant Uranto įkeltą Algimanto citatą , kilo tokių erezinių minčių . Na mano protui tai jos tikrai ne erezinės , tačiau aš jau seniai jaučiu norą padiskutuoti apie RYŠKIĄ ŠVIESĄ ir apie MEILĖS VIRPESIUS.
Pasakyk Rimantai ir Fredai ką jūs manote pav. apie RYŠKIĄ ŠVIESĄ . Kodėl naudojami tokie įdomūs dviprasmiški žodžiai , nusakyti tai ką gali ar negali mūsų protai suprasti ir priimti kaip trokštamą informaciją . Kam tie tariamai garsūs žodžiai - RYŠKI ŠVIESA . Nei čia TAMSA nei čia RYŠKI ŠVIESA , cirkuliuoja tarp žmonių , tiesiog vieni ieško ir nori suprasti dieviškų pasaulių paslaptis ir tiesas , kiti gi žmonės tiesiog visai nenori gilintis į tų dvasinių pasaulių subtilybes . tačiau nuolatos akcentuoti , štai urantai dvasinėje šventovėje priima RYŠKIĄ ŠVIESĄ , o likęs pasaulis tai jau skendi TAMSOJE . Man tai tokos išsireiškimas šiek tiek šypseną kelia , nes kiek tos šviesos ir ne , taip vadinami , urantai turi , dar labai neaišku . Gal būt tie kiti žmonės , ne urantai , yra aukščiausio dvasinio lygio ir išminties , tačiau jie tuo nesigiria ir savęs neafišuoja .

Tas pats būtų ir su MEILĖS VIRPESIAIS . Man čia dar neaiškesnis išsireiškimas , kuris tariamai lyg ir turi nuorodą į dvasinio pasaulio Dvasios pasireiškimą žmoguje , per tariamai kažkokių dvasinių energijų virpesių amplitudę , nors viskas galima aprašyti daug aiškiau ir prasmingiau .
Dievo Dvasia ateina ir įeina į žmogaus protą be jokių ceremonijų ir virpesių . Tai labai aiškiai yra parašyta Urantijos knygoje . Ir viso buvimo eigoje yra žadinama tik sąmonė , kad ji išmoktų nuskaityti savo prote , paderintas , pakoreguotas , paryškintas mintis , su dieviška tiesa ir išmintimi . Tai prie ko čia MEILĖS VIRPESIAI , lyg tai jau būtų super aiškiau , negu , kad pasakyti . Aš labai myliu Dievo Dvasią veikiančią mano prote , aš labai ja pasitikiu ir nuolatos būnu dialoge su ja .

Dabar tie dirbtiniai terminai kaip RYŠKI ŠVIESA ; MEILĖS VIRPESIAI , iš tiesų daugelį tik nervina , nes tuo sudaroma dirbtinė dvasinė skiriamoji , tarp žmonių skaitančių ir studijuojančių tiek Urantiją , tiek ir Bibliją , ir tarp žmonių besiklausančių tik Algimanto raštų .

Ar gali žmogus būti aukščiau už Visatos aukšto rango Dvasias , kurios atnešė Penktąjį Epochinį apreiškimą į šia žemę Urantijos knygos pavidalu ir žmogaus , kad ir dvasinio pasaulio , paskirto Ambasadoriumi Žemėje , tačiau viso labo tik žmogaus , su visomis visiems žmonėms budingomis fizinio žemiško kūno ir proto apraiškomis . TAI ir žmogiški jausmai ir žmogaus proto mąstymas ir mintys . Ar mes jau galime save vadinti Dievais , vien dėl to , kad Dievas turi savo tokį PLANĄ , pažinti , jausti ir matyti viską per žmogaus protą , ausis ir akis . MES viso labo esame tik dieviškas įrankis , dvasinio , dieviškojo pasaulio apraiškose , ant šios fizinės žemės planetos .

Todėl ir mūsų mąstyme , mūsų tikėjime , mūsų maldose ir mūsų garbinimuose , dar begalės klaidų . Ryšium su tuo , nei vienas žmogus negali būti teisesnis už kitą žmogų ir nei vieno Tiesa negali būti aukštesnė už kito Tiesą , nes mes viso labo , tik žmonės .

Ačiū: 0 
Profilis
LaimaIrena
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 89
Registruotas: 23.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 16:57. Pavadinimas: Oi, vyručiai, p..


Oi, vyručiai, pritariu jūsų mintims.
Tai sveikų žmonių požiūris be jokių erezijų

Ačiū: 0 
Profilis
Rita



Pranešimas: 8
Registruotas: 10.08.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 18:54. Pavadinimas: Gražiai ir teis..


Gražiai ir teisingai, emipetrai, čia viską dėl tų virpesių ir ryškios šviesos apibūdinai, nors jo mokymų neskaitau.
Kažkada bandžiau, bet kaip čia kažkas rašė, kad jis savo mokymais pleškina Urantijos knygos puslapius, tai tiesa, man taip atrodo.
Net kitus forumus vadina žemų virpesių...daugiau nei juokinga-kitus trinti-pagal Jakubėną-skleisti aukštus meilės virpesius ir pačią ryškiausią šviesą.
Žmogus turi didelių psichologinių problemų ir tiek.
Ką mes galim? Tik pasimelsti už jį.


Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 465
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.08.11 21:50. Pavadinimas: Petrai,...kad A.J. i..


Petrai,...kad A.J. išvertė UK iš anglų į lietuvių,.. geras darbas,..tačiau kaip ten bebūtų, žmones reikia gerbti,priimti,stenktis suprasti juos tokius kokie jie yra,..tačiau kaltinti apsilankiusius forume jog jie neatitinka kažin-kokių-tai "aukšto dažnio meilės virpesių"..ar kaž-kokios-tai ryškios šviesos , ...žinot,..tai daugiau negu juokinga,...Mylėti savo artimą, kaip save patį, ko gero yra sunkiausiai įgyvendinamas veiksmas šių dienų laikmetyje,...jeigu tokie veksmai yra labai sunkiai įgyvendinami, manau kad bent jau reikia dėti šiokias-tokias pastangas,...stengtis,..kitaip sakant.

Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 127
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.08.11 07:44. Pavadinimas: Ir Jėzus ne#..


Ir Jėzus nešė žmonėms ryškesnę šviesą, jeigu jau taip vaizdžiai pavadinsim jo mokymus ir svarbiausia gyvenimą, kaip pavyzdį, bet jis niekada tuo nesipuikavo, o tik sakė: klausykit - kas girdi, žiūrėkit - kas mato ...

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 469
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.08.11 11:13. Pavadinimas: ...kas liečia psichiatrija

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 470
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.08.11 11:48. Pavadinimas: ...tikriausiai yra n..


...tikriausiai yra nemaža dalis psichiatrų, kurie bendradarbiaudami su KGB,atlikę budelio vaidmenį, nusiplovę 'nepriklausomybės dušu', ir po šiai dienai tebedirba nepriklausomos Lietuvos psichiatrijos įstaigose.

Ačiū: 0 
Profilis
G_sesuo
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 16
Registruotas: 08.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.08.11 13:43. Pavadinimas: Tie jau nusenę ..


Tie jau nusenę arba išmirę, o naujoji kartą pastoviai stažuojasi užsieniuose, tad jų lygis ir gydymo metodai jau kiti.
Aišku, vienas kitas gal dar užsilikęs...bet situacija iš esmės pakitusi.
Esant reikalui, galima susirasti padorių psichologų, psichiatrų ar psichoanalitikų, nežinau, kaip kitur, bet Vilniuje jų tikrai yra.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 98
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.08.11 20:11. Pavadinimas: ..



Kadangi Trečiasis Asmuo yra proto šaltinis, tai nedarykite tokios prielaidos, kad manytumėte, jog visi proto reiškiniai yra dieviški. Žmogiškasis intelektas turi gyvulinių rasių materialios kilmės šaknis. Visatos intelektas nėra Dievo, kuris yra protas, tikrasis atskleidimas, kaip ir fizinė gamta nėra Rojaus grožio ir harmonijos tikrasis atskleidimas. Tobulumo gam-toje yra, bet gamta nėra tobula. Bendrasis Kūrėjas yra proto šaltinis, bet protas nėra Bendrasis Kūrėjas. 0103 ( Urantijoje apreikšta Uversos Dieviškojo Patarėjo. Urantijos Knyga ).

Ačiū: 0 
Profilis
šaknis





Pranešimas: 21
Registruotas: 04.02.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.08.11 12:46. Pavadinimas: Psichologija, psichi..


Psichologija, psichiatrija, religija - to paties medžio šakos. Vienu atveju jos gali augti skirtingomis kryptimis, kitu - susipynusios tarpusavyje.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 101
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.08.11 18:14. Pavadinimas: šaknis raš..


šaknis rašo:
[quote]Psichologija, psichiatrija, religija - to paties medžio šakos. Vienu atveju jos gali augti skirtingomis kryptimis, kitu - susipynusios tarpusavyje.

Labai teisingai ir labai išmintingai . Ko gero , taip ir yra .



Ačiū: 0 
Profilis
šaknis





Pranešimas: 24
Registruotas: 04.02.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.08.11 17:29. Pavadinimas: Tu labai malonus, em..


Tu labai malonus, emipetrai. Visada parašai pagiriamą ar padrąsinamą žodį, nebijai prisipažinti suklydęs kokioje nors sąvokoje ir pan. Gerbiu tokias asmenybes. Ačiū Tau už dalyvavimą šiame forume


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 110
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 27.08.11 10:07. Pavadinimas: ..



TAIP , Svarbiausia , tai mūsų visų susikalbėjimas ir būtent vienas kito palaikymas mintimi ir žodžiu . Man visada patiko draugiški žmonių santykiai . Tai manau , kad mums visiems reikia dirbti šia kryptimi ir padrąsinti , paskatinti kūrybines mintis , kiekviename iš mūsų .
Žinoma čia užeina visokių asmenybių , tačiau visumoje manau , kad šis forumas yra pakankami draugiškas , nes visi kvėpuoja ta pačia Urantijos išminties dvasia .


Ačiū: 0 
Profilis
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 161
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.08.11 16:20. Pavadinimas: Interviu su psichiat..


Interviu su psichiatru, med. mokslų daktaru, 9 knygų ir daugelio mokslinių straipsnių autoriumi ir bendraautoriumi:

K.: Daktare, o jūs ar pripažįstat egzorcizmą, ar Lietuvos psichiatrai dirba kartu su egzorcistais?
A.: Yra ligonių, kurie lankosi ir pas mus, ir pas egzorcistus. Žmogus ar jo artimieji renkasi, kas jiems arčiau,
priimtiniau. Juk egzorcizmas iš esmės yra viena iš hipnozės formų.
K. : Na, taip, ten vyksta tam tikri ritualai, specialių maldų skaitymas. Bet jūs tikit, kad yra išvaromi „demonai, velniai“?
A.: Psichiniai ligoniai dažnai mato haliucinacijas, kurias, būtent taip ir įvardija. Yra ligonių, kuriems mūsų gydymas nepadeda, tada vienintelė jų viltis – egzorcizmas. Tikėjimas daro stebuklus. Bet stebuklai atsitinka labai retai.

K.: Mes sakome - mano protas, mano kūnas. Kas yra tas „aš esu“? Kaip jį supranta psichiatrai?
A.: Tai sąmonė.
K.: Sąmonė? Netekęs sąmonės, pvz., apalpęs jau esi nebe tu?
A.: Taip, nes nebesuvoki tikrovės, pasaulis tau išnykęs.
K.: Bet aš juk tebesu, tik laikinai tas pasaulis išnykęs!
A.: Laikinai tavęs (sąmonės) nėra, laikinai nebėra ir pasaulio... (juokiasi).
K.: Gerai, tada savo sąmonės aš/sąmonė nepajėgi pažinti, nors to noriu ir siekiu?
A.: Nori ir bando jogai, meditatoriai, psichiatrijoje pasitelkiama psichoanalizė, hipnozė,
bet tai dažniausiai turinčių asmenybės problemų norai. Vientisos asmenybės gerai jaučiasi savo kūne,
jų sąmonė aiški, jie realiai vertina save ir pasaulį, tad ir neieško savęs, nesijaučia esą
kažką pametę (juokiasi). Ar tu galvoji, kad savęs nepažįsti?
K.: Klausimas ne apie mane, nors jaunystėje tai buvo svarbu. Gerai, na, pasąmonė, maždaug aišku kas yra,
o štai viršsąmonė, kas tai?
A.: Tai Žemę juosiantis informacinis laukas.
K.: Informacinis laukas? Įdomi teorija. Tai yra tai, ką nuskaito aiškeriagiai, žiniuoniai?
A.: Taip, ten sukaupta visa informacija, ir jie sugeba „prisijungti“, turi tą Dievo dovaną.
K.: Vadinasi psichiatrai neneigia Dievo egzistavimo?
A.: O koks sveiko proto žmogus gali tai neigti?
K.: Na, o siela, kaip ją suprantate?
A.: Mirus smegenims, sąmonė išnyksta, o siela „keliauja“ į Žemės informacinį lauką,
po to gal į kitas Dievo valdas.
K.: Tai psichiatrai pripažįsta sielos nemirtingumą?
A.: Aš - taip, kaip kiti - nenoriu nieko konstatuoti ar neigti.
K.: Ar esate girdėjęs apie taip vadinamąjį epochinį apreiškimą – Urantijos knygą?
A.: Taip, žinau.
K.: Nebandėt skaityti?
A. Turiu labai daug tiesioginio darbo, mačiau, kad tai didžiulės apimties kūrinys, ko gero,
turėsiu jam laiko tik išėjęs į pensiją (juokiasi).

Varna: Dėkui už atsakymus.



Ačiū: 0 
Profilis
Montė



Pranešimas: 18
Registruotas: 18.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.09.11 19:05. Pavadinimas: varna rašo: o ..


varna rašo:

 citata:
o štai viršsąmonė, kas tai?
A.: Tai Žemę juosiantis informacinis laukas.


va, čia lyg kažkas naujo..
kukai, o tu nepatingėk pasinaudot google. ten rasi 'viską, ko ieškai'..

Ačiū: 0 
Profilis
NSO



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.08.11 16:54. Pavadinimas: Kokie daktaro pavard..


Kokie daktaro pavarde,vardas? Kiek zinau yoga dorai neistirta mokslo.Nelabai supratau ar jis kalba kaip mokslininkas ar tikintis?

Ačiū: 0 
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 162
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.08.11 18:04. Pavadinimas: Apseisim be vardo ir..


Apseisim be vardo ir pavardės, NSO, jei rimtai sirgtum ir reikėtų pagalbos, tada praneščiau, o dėl smalsumo - ne.
Pagal tave išeitų, kad mokslininkas negali būti tikintis Dievu? Nejuokink - pats akivaizdžiausias pavyzdys - šis pokalbis.

Ačiū: 0 
Profilis
NSO



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.08.11 19:15. Pavadinimas: Panasu i farsa,jei j..


Panasu i farsa,jei jau bijoma pasirasyti.Bet kas cia gali ta sukurti.Na,nerimta,atleisk jau man.Mokslininkas gali buti ir tikintis manau,bet jeigu jis kalba kaip tikintis tada ok,bet kaip mokslininkas tai truksta irodytu faktu.Del miego irgi neaisku kur tu isnyksti?.Jis sako "as" tai samone,kuri isnyksta mirus smegenims,taigi musu nelieka o hipotetine siela kazkur keliauja,bet kokiu atveju pagal sveika prota taves nelieka,nes samone nepereina i siela o isnyksta.Del yogos isvis pravalas taip kalbeti mokslininkui.Taip pat neaisku kokiais kriterijais matuojamas saves ir pasaulio vertinimo realumas.Ne veltui jis ten pasijuokia,matomai supranta,kad slidus reikalas,truksta ziniu.

Ačiū: 0 
Kukas
moderator




Pranešimas: 298
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.09.11 09:45. Pavadinimas: Pagal nusvitusiosius..


Pagal nusvitusiosius zmogaus "as" tai ta pati samone,cia sutampa su psichiatru,ir pagal tuos pacius nusvitusius sita samone isnyksta nusvitus.Yra tris busenos budrumo,miego ir gilaus miego(be sapnu). Neseniai skaiciau apie rusu mokslininka patikejusio dievu atradus ketvirta busena.Jie ieskojo ketvirtos smegenu busenos,nes gamtoje turi buti simetrija.Istyre smegenis maldos metu uzfiksavo ten kazkokia alfa ar beta,nepamenu,zodz ketvirta busena.Taip pat neseniai skaiciau,kad jav istyre nustate laimingiausia zmogu.Tas zmogus,budistas,meditatorius ir jo smegenu bangos ir daugiausia buna toje ketvirtoje busenoje,kuri yra naturali ir butina harmoningam sistemos pavadinimu "zmogus" veikimui.Tai apie ka as cia,taigi,nusvite irgi kalba apie ketvirta busena(turija advaitoi),kuri yra pirmime,tik jos deka yra kitos tris,kaip ekrano deka jame gali projektuotis filmo vaizdai.Bet ekranas realus,vaizdai nebe.Sutapimas??? Beja,miego metu tu niekur neisnyksti- isnyksta protas,ta pati samone arba "as"-

Ačiū: 0 
Profilis
Tomas



Pranešimas: 17
Registruotas: 14.08.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.09.11 16:12. Pavadinimas: Kukas rašo: Be..


Kukas rašo:

 citata:
Beja,miego metu tu niekur neisnyksti- isnyksta protas,ta pati samone arba "as"-


nepainiok proto ir sąmonės, kukai. aišku, nei miego metu, nei netekęs sąmonės (daktaras su varna kalba apie tai), tu neišnyksti,
nes apalpimas trunka paprastai labai trumpai, tad ir sąmonė tik trumpam atsijungusi, nes kitaip amen, o sapno metu dirba tiek sąmonė, tiek pasąmonė,
kurie gali susijungti su viršsąmone-informaciniu lauku. ar ne taip mendelejevas susapnavo savo garsiąją cheminių elementų lentelę?
idomu, kur varna pačiupo tą psichiatrą, norėtus su juo padiskutuot

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 299
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.09.11 10:01. Pavadinimas: ...- mintis apie sav..


...- mintis apie save,bet lieka liudininkas- nusvite suvokia save gilaus miego busenoje.Cia psichiatras elementarei nezino,jam pamedituoti reikia.Tad jau ir mokslas, galima sakyti patvirtino, vienybes busenos egzistavima.Mano skyriuje yra video su zymiu fiziku,kuris taip pat patvirtina atmano egzistavima ir nusvitimo pagristuma is mokslo puses.Deja,anglu kalba

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 300
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.09.11 12:36. Pavadinimas: Tas "as"-sam..


Tas "as"-samone,kuri isnyksta miego metu ar komoi ir yra iliuzinis "as".Uz viso to visada yra tas,kuris ta suvokia- suvokejas jeigu norite,angl.: awareness; rus.: osoznavanije,vat tai ir yra VIENIS arba DIEVAS ABSOLIUTAS!

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 301
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.09.11 18:23. Pavadinimas: Skirtumai tarp proto..


Skirtumai tarp proto ir samones? Kur tu buni gilaus miego busenoi,kodel nesuvoki saves jeigu samone veikia,kas reiskia esi samoningas?

Ačiū: 0 
Profilis
nevanduo



Pranešimas: 23
Registruotas: 02.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.09.11 20:01. Pavadinimas: visai įdomus in..


visai įdomus interviu su psichiatru, paneigiantis jakubėno teiginius 'kalbu jums vėl'

 citata:
O būtent psichologija, psichiatrija ir neigia žmogaus kilmės Šaltinį ir visos išminties Šaltinį – Pirmąjį Šaltinį ir Centrą, kurį jūs vadinate Dievu


tai varna, esi žurnalistė?
galėjai jo daugiau paklausinėti, kaip supranta sielą pavyzdžiui, ar kaip Urantijos knygoje parašyta ir plačiau apie tą informacinį lauką-nelabai supratau..ir apie ego..jei sąmonė 'aš', tai kas tada ego?
gal kitą kartą tą padarysi


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 117
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.09.11 14:26. Pavadinimas: EGO neturi n..



EGO neturi nieko dieviška, ego yra paprasta AŠ grupė – mes atkartojame – vertybes , jau teigiamas arba neigiamas. Tos vertybės arba psichiniai agregatai, astraliniai, mentaliniai, valingi ir t.t. jie yra tie, kurie gauna pavadinimą kaip AŠ - epitetą apibrėžtoje formoje. Ego yra susidaręs iš daugybės “aš” (daugybė “Aš” = Ego). Ego yra daugybės ,,aš '' Legionas.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 118
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.09.11 14:37. Pavadinimas: Mū..



Mūsų Ego nori jaustis patogiai. Jie nori reguliariai ir gerai būti maitinami. Mūsų ego nori gražių dalykų; mūsų ego nori patogumų, nori kad viskas jiems būtų padėta ant lėkštutės aiškiu ir suprantamu būdu, kad mes galėtume suprasti viską, kas mums atsitiko ir atsitiks. Ego nori žinoti:

„Ar mano sutuoktinis yra tinkamas man?“

„Ar aš elgiuosi tinkamai?“

„Ar šis darbas man tinkamas?“

„Kas atsitiks po šešių mėnesių? Kas atsitiks po metų?“

„Ar aš turėsiu namą, ar turėsiu darbą, ar turėsiu gyvenimą?“

„Ar žmonės mane mėgs?“

Visa tai yra savanaudiška valia. Ego visada prašo tikėdamiesi kažko sau.

Kristus niekada nieko neprašo sau. Kristus viską daro tik dėl kitų gerovės.

Ego nori mokyti Gnosis, nori mokyti Budizmo, nori būti geru Krikščioniu. Ego nori būti gerbiami, nori būti mėgiami. Mūsų ego nori, jog jais žavėtųsi, kad jiems pavydėtų. Mūsų ego nori turėti didelę mokyklą su daugeliu studentų.

Ego, išdidumas, mėgsta pasirodyti. Kristus lieka pasislėpęs.

Kristus gimsta Žmogaus širdyje ir yra nepastebimas. Išdidumas nori būti pastebėtas.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 119
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.09.11 14:44. Pavadinimas: SAI BABA kalb..



SAI BABA kalbėjo kalbą apie 4 svarbius draudimus. Pirmasis yra ashraddha. Tai sanskritiškas žodis, reiškiantis nerūpestingumą arba visišką abejingumą ar aplaidumą. Antrasis – avishvasa – tai tikėjimo stoka. Trečiasis – ahamkara – ego. Ketvirtasis – asuya – pavydas. Tai – keturios klaidos, keturi dideli trūkumai. Ir keturios nuodėmės, kurių turėtume nedaryti.

„Aš meldžiuosi kiekvieną rytą ir vakarą, bet vis tiek turiu šias keturias ydas“, – pasakysite. Galiu turėti puikų tortą arba ryžių pudingą, bet pakanka mažo šaukštelio nuodų, kad visas tortas pasidarytų nuodingas. Todėl galime perskaityti daugybę šventraščių, galime nuolatos kartoti Dievo vardą, atlikti įvairias dvasines praktikas, bet jei turime keturias minėtas ydas, visa kita neduos naudos. Todėl pirmiausia stenkimės jų atsikratyti.

Ačiū: 0 
Profilis
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 163
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 07.09.11 13:49. Pavadinimas: nevanduo rašo: ..


nevanduo rašo:

 citata:
tai varna, esi žurnalistė?
galėjai jo daugiau paklausinėti, kaip supranta sielą pavyzdžiui, ar kaip Urantijos knygoje parašyta ir plačiau apie tą informacinį lauką-nelabai supratau..ir apie ego..jei sąmonė 'aš', tai kas tada ego?



Kai daug skraidai, matai ir girdi, norom nenorom patampi „žurnaliste“.
Čia gi ne mokslinis straipsnis, NSO, skirtas publikacijai. Tai tik draugiškas pokalbis prie vyno taurės.
Klausimai nebuvo paruošti, atsakymai taip pat. Viskas vyko ekspromtu.

Kiek žinau (iš ankstesnių pokalbių) psichiatrai į sielos reikalus nesikiša.
Ir iš vis manau, ego terminu įprasta spekuliuoti, jam pripaišant visas neigiamybes, kai tuo tarpu, tai tėra BŪTINA psichikos dalis, atsakinga už sprendimų priėmimą. Kas nėra skaitę Z. Froido, psichoanalitinės asmenybės teorijos pagrindėjo ar K. Gustavo Jungo, tas nežino Id termino, kuriam ir reikėtų skirti daugiau dėmesio
(žiūr. Varnos asmeninį skyrių)

Galėtumėt gal kas pafilosofuoti apie informacinį Žemės lauką, gal ką skaitėt


Ačiū: 0 
Profilis
Robis





Pranešimas: 52
Registruotas: 16.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 08.09.11 12:05. Pavadinimas: varna rašo: Ki..


varna rašo:

 citata:
Kiek žinau (iš ankstesnių pokalbių) psichiatrai į sielos reikalus nesikiša.


nes jie nagrinėja tik proto sutrikimus, ar ne? bepročius uždarydami beprotnamiuose...tik kodėl jų tiek daug šlaistosi gatvėse?

Ačiū: 0 
Profilis
nevanduo



Pranešimas: 24
Registruotas: 02.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 08.09.11 12:44. Pavadinimas: dėkui, varna, n..


dėkui, varna, nebuvau tavo asmeniniam sk., tik db perskaičiau
varna rašo:

 citata:
„Suvokimas Ego sferoje vaidina tą vaidmenį, kuris Id sferoje tenka potraukiui. Ego reprezentuoja tai, ką galimą pavadinti protu ir blaivumu, o Id sritis yra jo priešingybė, ten susitvenkusios aistros (....) Funkcinis Ego reikšmingumas reiškiasi tuo, kad normaliu atveju jis valdo veiklos svertus. Taigi jo santykis su Id yra nelyg raitelio, turinčio sutramdyti pranašesnę arklio jėgą, o skirtumas čia tas, kad raitelis tai mėgina padaryti savomis jėgomis, o Ego – pasiskolintomis (...) Raiteliui, nenorinčiam išsiskirti su arkliu, dažnai nieko daugiau nelieka, kaip vesti jį ten, kur jis nori eiti; taip ir Ego neretai paverčia veikla Id valią, tarytum tai būtų jo paties valia(....)


geras čia! lenkiuos prieš Froidą reiktų pasiskaityt jo darbų
o tas informacinis laukas tai gal kažkas panašaus į elektromagnetinį lauką, kuriame užšifruota žemiškoji informacija, buvusi ir būsimoji, bet visvien neaišku, juk Urantijos knygoje, atrodo, apie tai nėra. o gal yra? kas žino

Ačiū: 0 
Profilis
NSO



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 08.09.11 13:04. Pavadinimas: Please,isverskte i z..


Please,isverskte i zmoniu kalba,nieko nesupratau!

Ačiū: 0 
Die Teufelsbuhle
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 199
Registruotas: 02.08.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 00:44. Pavadinimas: atsiversk DLKŽ..


tinginy, atsiversk DLKŽ

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 324
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 09:32. Pavadinimas: ×àíüñêèé ãóíúà..





×àíüñêèé ãóíúàíü ñ òî÷êè çðåíèÿ ïñèõîëîãà

Áëåñê ïðîñâåòëåííîãî îêà - êàê ïàäàþùàÿ çâåçäà
Ñâåòî÷ ìóäðîñòè - êàê âñïûøêà ìîëíèè
Íîæ, ñîâåðøàþùèé óáèéñòâî -
Ýòî ìå÷, âîçâðàùàþùèé æèçíü.

Óìýíü, “Çàñòàâà áåç âîðîò”

Ãóíúàíü (áóêâàëüíî - “ïóáëè÷íûé îò÷åò”, “îáùåñòâåííûé àêò”) - êîäèôèöèðîâàííàÿ ñèñòåìà ïñèõîòåõíèêè áóääèñòñêîé øêîëû ÷àíü, ñîñòîÿùàÿ èç ïàðàäîêñàëüíûõ, íà ïåðâûé âçãëÿä, âûñêàçûâàíèé, âîïðîñîâ è îòâåòîâ, ñèòóàöèé èç ìîíàøåñêîé æèçíè, ïðîñòî ïðèò÷ è ò.ä. Ãóíúàíü (ÿï. êîàí) ïðåäíàçíà÷àëñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû â ðàçìûøëåíèè íàä íèì àäåïò ÷àíü äîáèâàëñÿ ïðîñâåòëåíèÿ ñâîåãî ñîçíàíèÿ. Ïîýòîìó, ïîìèìî íåñîìíåííûõ ôèëîñîôñêî-îíòîëîãè÷åñêîé, ýñòåòè÷åñêîé, êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêîé è ïðî÷èõ öåííîñòåé, ãóíúàíü ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ òàêæå è íåïîñðåäñòâåíûé èíòåðåñ äëÿ ïñèõîëîãà, êàê ãëóáîêàÿ è îðèãèíàëüíàÿ ñèñòåìà ïñèõîòðåíèíãà, íàïðàâëåííàÿ íà âñåñòîðîííåå èçìåíåíèå âñåõ ñôåð ñòðóêòóðû ëè÷íîñòè àäåïòà ÷àíü è ïîýòîìó çàñëóæèâàåò, ïî ìåíüøåé ìåðå, ïîïûòêè ðàçîáðàòüñÿ â ñóùíîñòè äåéñòâèÿ åå ìåõàíèçìà ñ ïîçèöèé çàïàäíîãî ìåíòàëèòåòà. Äëÿ ýòîãî ñëåäóåò, ïðåæäå âñåãî, îáðàòèòüñÿ ê ïðîáëåìàì, ñâÿçàííûì ñ âçàèìîäåéñòâèåì ñîçíàíèÿ è âåðáàëüíûõ ñòèìóëîâ. Èññëåäîâàíèÿ ïî ïñèõîëîãèè è ïñèõîëèíãâèñòèêå ïîñëåäíèõ äåñÿòèëåòèé íàãëÿäíî ïîêàçàëè êàêèì ìîùíûì ïîòåíöèàëîì âîçäåéñòâèÿ îáëàäàåò ðå÷ü. Êàæäîå ñëîâî, à òåì áîëåå ôðàçà, à òåì áîëåå, çàêîí÷åííûé â ñìûñëîâîì îòíîøåíèè ôðàãìåíò, ìîãóò îêàçûâàòü îãðîìíîå âëèÿíèå íà âåñü äóøåâíûé îðãàíèçì, çàñòàâëÿÿ îòâåòíî ðåçîíèðîâàòü âñå åãî óðîâíè, íà÷èíàÿ ñ ïñèõîôèçè÷åñêîãî è, çàêàí÷èâàÿ âûñøèìè äóõîâíûìè ñëîÿìè. Êðîìå òîãî, êàê âûÿñíèëîñü â õîäå ïñèõîàíàëèòè÷åñêèõ è ïðî÷èõ èññëåäîâàíèé, ñòåïåíü îñîçíàíèÿ ñëîâà è ñèëà âçàèìîäåéñòâèÿ ñ íèì ñîçíàíèÿ äàëåêî íå íàïðÿìóþ è äàëåêî íå ëèíåéíî ñâÿçàíà ñ ñèëîé îòâåòíîé ðåàêöèè âñåé ïñèõèêè. Áîëåå òîãî, ýòà ñèëà ðàçäåëÿåòñÿ ïî äâóì ïðîòèâîïîëîæíûì íàïðàâëåíèÿì: ñèëà ðåàêöèè ñàìîñîçíàíèÿ è ñèëà ðåàêöèè áåññîçíàòåëüíîãî.
 ïåðâîì ñëó÷àå ìû èìååì óïðàâëÿåìóþ âîëåé è ðàçóìîì ðåàêöèþ èíäèâèäà, ñîçíàþùåãî êàê êàíàë âîçäåéñòâèÿ, òàê è êà÷åñòâî ñòèìóëà, âî âòîðîì æå ñëó÷àå - ýòî íåóïðàâëÿåìàÿ ðåàêöèÿ âûòåñíåííîãî è ïðîñòî íå ñîíàâàåìîãî ìàòåðèàëà, âïîëíå àäåêâàòíî îïèñûâàåìàÿ â ïñèõîàíàëèòè÷åñêèõ òåðìèíàõ ñîïðîòèâëåíèÿ, ïåðåíîñà, ðàöèîíàëèçàöèè è ò.ä., êîòîðàÿ, îäíàêî, ïîä÷èíÿåòñÿ âïîëíå îïðåäåëåííûì çàêîíîìåðíîñòÿì è ïîýòîìó ,áóäó÷è íåóïðàâëÿåìîé ñî ñòîðîíû îáúåêòà âîçäåéñòâèÿ, îíà òåì íå ìåíåå, ìîæåò ïðè æåëàíèè è ñîîòâåòñòâóþùåì îïûòå áûòü âïîëíå óïðàâëÿåìîé è ðàññ÷èòàííîé ñî ñòîðîíû âîçäåéñòâóþùåãî ñóáúåêòà. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò ëèøü òå ñëó÷àè, â êîòîðûõ èíäèâèä ïîñðåäñòâîì âíóòðåííåãî àêòà ñâîáîäû îñîçíàåò ïðîèçâîäèìîå íà íåãî âîçäåéñòâèå, ïðè÷åì â êîìïëåêñå êàê âîçäåéñòâóþùåãî íà íåãî èçâíå âåðáàëüíîãî ñòèìóëà, òàê è îòâå÷àâøåãî åìó äîñåëå áåññîçíàòåëüíîãî ìàòåðèàëà èç ñîáñòâåííîé ïñèõèêè.  ýòîì âàðèàíòå õàðàêòåð îòâåòíîé ðåàêöèè, íàïðîòèâ, áóäåò çàâèñåòü òîëüêî ëèøü îò îáúåêòà âîçäåéñòâèÿ, êîòîðûé â äàííîì ñëó÷àå ïåðåñòàåò áûòü òàêîâûì. Êðîìå òîãî, â êà÷åñòâå ïðîìåæóòî÷íîé ñòóïåíè ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ðàçíîâèäíîñòÿìè ðåàêöèè áåññîçíàòåëüíîãî, ñóùåñòâóþò âåñüìà ðàçíîîáðàçíûå è ïîä÷àñ ÷ðåçâû÷àéíî èçîùðåííûå òåõíèêè ñ ÷àñòè÷íûì, îòñðî÷åííûì, ñòóïåí÷àòûì è ïðî÷èìè âèäàìè îñîçíàâàíèÿ, â êîòîðûõ áåññîçíàòåëüíîå ïîäâåðãàåòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîé ïîýòàïíîé îáðàáîòêå, ñòðóêòóðà êîòîðîé çàâèñèò êàê îò öåëè è ãëóáèíû âîçäåéñòâèÿ, òàê è îò õàðàêòåðèñòèê ñàìîãî áåññîçíàòåëüíîãî. ( çàïàäíîé êóëüòóðå, ïðèâûêøåé ê êîíñòðóêòèâíîé ðàáîòå ÷åðåç àïïåëÿöèþ ê ñàìîñîçíàíèþ, òàêîå âîçäåéñòâèå îáû÷íî îñóæäàëîñü êàê ìàíèïóëÿòèâíîå è ñïîñîáíîå ñëóæèòü ëèøü êîðûñòíûì öåëÿì, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îòäåëüíûå ïðèìåðû óñïåøíîé ðàáîòû ñ áåññîçíàòåëüíûì ìîæíî ïðîñëåäèòü íà ïðèìåðå âñåé èñòîðèè åâðîïåéñêîé êóëüòóðû - ñîêðàòîâñêàÿ øêîëà, â ÷àñòíîñòè, ñàì Ñîêðàò, à òàêæå Ïëàòîí.)
Îäíàêî, ó íàñ åñòü îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî èìåííî ê òàêîé ðàçâèòîé ñèñòåìå ðàáîòû ñ è ÷åðåç áåññîçíàòåëüíîå îòíîñèòñÿ ïñèõîòåõíèêà øêîëû ÷àíü, ÷òî ìû ñåé÷àñ è ïîïûòàåìñÿ ïîêàçàòü.
Íà ïåðâûé âçãëÿä, ìåæäó ÷àíüñêèìè âîïðîñàìè è îòâåòàìè íåò íèêàêîé ðàçóìíîé ñâÿçè, ÷òî äàæå äàëî ïîâîä íåêîòîðûì èññëåäîâàòåëÿì, îñîáåííî â îáëàñòè äçåí, ñ÷èòàòü ýòî ÷óòü ëè íàèâàæíåéøåé õàðàêòåðèñòèêîé ãóíúàíÿ (êîàíà).
Îäíàêî, ÷òîáû ðåøèòü òàê ëè ýòî, ñòîèò çàäàòüñÿ âîïðîñîì, à êàêîâî âîîáùå êà÷åñòâî ñâÿçè ìåæäó ðàññóäî÷íûìè ñóæäåíèÿìè è óìîçàêëþ÷åíèÿìè?
 îáùåì, äîâîëüíî ãðóáî, åãî ìîæíî ðàçäåëèòü íà äâå áîëüøèå êàòåãîðèè:
à) ýòî ñâÿçü, èìåþùàÿ ñâîèì îñíîâàíèåì êàêîé-ëèáî ýìïèðè÷åñêèé îïûò è îïèðàþùàÿñÿ íà åãî îáîáùåíèå, íàïðèìåð: åñëè ïîäáðîñèòü êàìåíü ââåðõ, òî îí óïàäåò âíèç è ò.ä.
è
á) ñâÿçü, îïèðàþùàÿñÿ ñâîèì îñíîâàíèåì íà ñèñòåìó öåííîñòåé, âûñòðîåííóþ â òîé èëè èíîé ìåðå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ñ òîé èëè èíîé ñòåïåíüþ äîãìàòè÷íîñòè, íàïðèìåð: ïî÷èòàòü ðîäèòåëåé - ýòî õîðîøî, âðàòü - ýòî ïëîõî è ò.ï.
Åñëè ïåðâàÿ êàòåãîðèÿ äàåò îðèåíòàöèþ â ôèçè÷åñêîì ìèðå, òî âòîðàÿ êàòåãîðèÿ ðàññóäî÷íîé ñâÿçè äàåò èíäèâèäó ïðàâî è âîçìîæíîñòü ðåøàòü ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå, ïñèõîëîãè÷åñêèå, ýêçèñòåíöèàëüíûå è ïðî÷èå ïðîáëåìû. Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü è îñîçíàííîñòü ýòîé ñèñòåìû, ñ îäíîé ñòîðîíû
äàåò èíäèâèäó âîçìîæíîñòü àïïåëèðîâàòü ê íåé â ñëó÷àå îòñòàèâàíèÿ ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ, à äîãìàòè÷íîñòü ýòîé ñèñòåìû, ñ äðóãîé ñòîðîíû, äàåò âîçìîæíîñòü, íå âíèêàÿ ãëóáîêî â ñóùíîñòü äåëà, èñïûòûâàòü ÷óâñòâî ïðàâîìåðíîñòè ñâîåãî ñóæäåíèÿ.
Ïîýòîìó ýòîò àñïåêò ðàññóäî÷íîãî ìûøëåíèÿ èìååò ñâîþ ïðîåêöèþ òàêæå è íà ñîñòîÿíèå ñîçíàíèÿ âîîáùå, õàðàêòåðèçóþùååñÿ ïðåæäå âñåãî îùóùåíèåì òîãî, ÷òî, âîîáùå ãîâîðÿ, êàêîãî-ëèáî êà÷åñòâåííî èíîãî âèäåíèÿ ìèðà íåò è áûòü íå ìîæåò, çà èñêëþ÷åíèåì êàêèõ-òî áîëåçíåííûõ ñîñòîÿíèé;
÷òî ëþáàÿ ðåàëüíîñòü, áóäü òî ïñèõè÷åñêàÿ èëè äóõîâíàÿ, ïîääàåòñÿ ðàññóäî÷íîìó ñóæäåíèþ è ÷òî íèêàêèõ êà÷åñòâåííî èíûõ ÷óâñòâ è ìûñëåé íè ïî ïîâîäó ñåáÿ, íè ïî ïîâîäó óíèâåðñóìà èñïûòûâàòü íåâîçìîæíî. Êîðî÷å ãîâîðÿ,òàêàÿ ïîçèöèÿ õàðàêòåðèçóåòñÿ, ïðåæäå âñåãî, êîëîññàëüíîé ñòåïåíüþ ñàìîäîâîëüñòâà, ñ òåì èëè èíûì óðîâíåì êàìóôëÿæà, â òîé èëè èíîé ìåðå ñàìîîáìàíà.
Êàê íè ñòðàííî, èìåííî ýòîò àñïåêò ðàññóäî÷íîãî ìûøëåíèÿ â íàèáîëüøåé ìåðå äàåò ïîêðîâèòåëüñòâî è çàùèòó áåññîçíàòåëüíûõ ñèë èíäèâèäà. Èáî ñ òàêîé ïîçèöèåé ïîëó÷àþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå âñå íåãàòèâíûå è âûòåñíåííûå ñòîðîíû ëè÷íîñòè - òî, ÷òî Þíã íàçûâàë àðõåòèïîì òåíè. Ò.ê. ýòîò àðõåòèï ìîæåò èìåòü ñóùåñòâîâàíèå òîëüêî â áåññîçíàòåëüíîì âèäå, îí âñåìè ñèëàìè ñîïðîòèâëÿåòñÿ âîçìîæíîé ðåôëåêñèè, ÷òî íà ñîçíàòåëüíîì óðîâíå âûðàæàåòñÿ, ïðåæäå âñåãî, êàê ñàìîäîâîëüñòâî è ðèãèäíîñòü ìûøëåíèÿ.
Èìåííî ñ ýòèìè ñâîéñòâàìè ïîä÷èíåííîãî ðàññóäêó ñîçíàíèÿ è áûëà ïðèçâàíà áîðîòüñÿ ñèñòåìà ÷àíüñêîãî ïñèõîòðåíèíãà. Ýòîé öåëè ñëóæèëè ðàçëè÷íûå ñâîéñòâà. Ïðåæäå âñåãî, ýòî ïàðàäîêñàëüíîñòü ãóíúàíÿ. Íåîáõîäèìîñòü åå ñîçäàíèÿ çàêëþ÷àëàñü â äîñòèæåíèè ñëåäóþùèõ öåëåé: âî-ïåðâûõ, âûáèòü ó ó÷åíèêà èç ïîä íîã ðàññóäî÷íóþ ïî÷âó, çàñòàâèòü åãî ïî÷óâñòâîâàòü íåýôôåêòèâíîñòü åãî îñìûñëÿþùåé ñïîñîáíîñòè è òåì ñàìûì îãðàíè÷åííîñòü åãî ñóæäåíèÿ. Âî- âòîðûõ, åå öåëüþ áûëî ñîçäàòü â ó÷åíèêå âíóòðåííåå íàïðÿæåíèå, íåîáõîäèìîå äëÿ âûõîäà íà èíîé óðîâåíü ñîçíàíèÿ.
Îäíàêî, ÷àíüñêèé ïñèõîòðåíèíã íå ñîáèðàëñÿ îñòàâëÿòü ó÷åíèêà â ñîñòîÿíèè ñòóïîðà. Ýòî áûëà ëèøü íåîáõîäèìàÿ ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòóïåíü, èìåþùàÿ ñâîåé öåëüþ êàê ðàç ïðîòèâîïîëîæíîå ñåáå àóòåíòè÷íîå ïðåáûâàíèå â ñóùíîñòè áûòèÿ è ïîýòîìó äëÿ ñîçäàíèÿ ó÷åíèêó âîçìîæíîñòè ïåðåõîäà íà ýòó ñëåäóþùóþ ñòóïåíü ( “ïîáóæäåíèå” èëè “ñàòîðè”) ãóíúàíü äîëæåí áûë îáëàäàòü ñëåäóþùèìè äâóìÿ ñâîéñòâàìè: ïåðâîå - íàìåðåííàÿ íåâïèñûâàåìîñòü â ñèñòåìó ðàññóäî÷íûõ ñóæäåíèé, ÷òîáû çàêðûòü ïóòü íàçàä è, âòîðîå - ãëóáèííàÿ îñìûñëåííîñòü è çàêîíîìåðíîñòü èììàíåíòíîãî ñìûñëà â ïðîòèâîïîëîæíîñòü âíåøíåé, êàæóùåéñÿ ðàññóäî÷íîé ïàðàäîêñàëüíîñòè. Ìîæíî ñìåëî óòâåðæäàòü, ÷òî òî â ÷åì ìàñòåðà ÷àíü äîñòèãëè íåñîìíåííîãî è íåïðåâçîéäåííîãî èñêóññòâà - ýòî âèðòóîçíî îðãàíèçîâàííîå ñòîëêíîâåíèå ìåæäó âûñøèì è íèçøèì ïëàíàìè ñîçíàíèÿ; ñòîëêíîâåíèå, â êîòîðîì íèçøèé ïëàí âûíóæäåí óñòóïèòü âñå ïðàâà íà îáëàäàíèå ðåàëüíîñòüþ áîëåå âûñîêîìó â ñèëó íåóìîëèìîãî è áåñêîìïðîìèññíîãî âûñâå÷èâàíèÿ íåñîñòîÿòåëüíîñòè è îãðàíè÷åííîñòè ïåðâîãî.
Ýòà íåóìîëèìîñòü åñòü òî, ÷òî ñ ïîëíûì óñïåõîì çàìåíÿåò íåóìîëèìîñòü ñïåêóëÿòèâíîãî ðàçâèòèÿ ïîíÿòèÿ â çàïàäíîé ôèëîñîôèè. Ðàçíèöà æå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â âîñòî÷íîì âàðèàíòå ó÷èòåëü çàáîòèëñÿ îá èíòåãðàöèè ó÷åíèêà ñî ñâîèì áåññîçíàòåëüíûì (â ýòîì ïðè÷èíà òîãî, ïî÷åìó ÷àíüñêèå íàñòàâíèêè ïðèäàâàëè ñòîëü îãðîìíîå çíà÷åíèå èíäèâèäóàëüíîìó ïîäõîäó ê ÷åëîâåêó è äàæå ê ñèòóàöèè; íàïðèìåð: Þíüìýíü íà âîïðîñ:”×òî òàêîå ó÷åíèå âñåé æèçíè?”, îòâåòèë:”Ñêàçàííîå ê ìåñòó ñëîâî”), äîáèâàÿñü òàêèì îáðàçîì öåëüíîñòè åãî ëè÷íîñòè è ñïîñîáíîñòè “äåéñòâîâàòü âñåì åñòåñòâîì”, îñòàâëÿÿ íà åãî óñìîòðåíèå ôîðìó ïðåáûâàíèÿ â ñôåðå ñóùíîñòè ( ïî êðàéíåé ìåðå, â øêîëå ÷àíü), çàïàäíàÿ æå òðàäèöèÿ ïðåäóñìàòðèâàëà ïðåæäå âñåãî âûðàáîòêó îòòî÷åííîé ôîðìû äâèæåíèÿ è ðàñêðûòèÿ ïîíÿòèÿ, ïðèâîäÿùåãî â ñôåðó ðàçóìà, áðîñàÿ íà èíäèâèäóàëüíûé ïðîèçâîë ïåðåîðãàíèçàöèþ ñòðóêòóðû ëè÷íîñòè â ñîîòâåòñòâèè ñ ïîÿâëåíèåì áîëåå âûñîêèõ ôîðìîîáðàçîâàíèé ñîçíàíèÿ.
Ýòî ïðèâîäèëî â èòîãå ê òîìó, ÷òî, ñ îäíîé ñòîðîíû, íå âñåãäà íàõîäèëàñü àäåêâàòíàÿ ôîðìà âûðàæåíèÿ ñóùíîñòè è ïîýòîìó ëèøü íè÷òîæíûé ïðîöåíò ìîíàõîâ äîñòèãàë èñòèííîãî ïðîñâåòëåíèÿ, áîëüøèíñòâî æå òàê è íå ìîãëî îáðåñòè åãî, à íàïðÿæåíèå ïåðâîé ÷àñòè ÷àíüñêîãî ïñèõîòðåíèíãà ïðèâîäèëî ê òîìó, ÷òî ìíîãèå èç íèõ ïîïðîñòó ñõîäèëè ñ óìà ( â ñðåäíåâåêîâîì Êèòàå äàæå ñóùåñòâîâàë ñïåöèàëüíûé òåðìèí, îáîçíà÷àâøèé ñóìàñøåäøåãî ìîíàõà). Ñ äðóãîé ñòîðîíû, è â çàïàäíîé òðàäèöèè ëèøü åäèíèöû ìîãëè äîñòèãíóòü èñòèííîé ãëóáèíû ôèëîñîôñêîãî ìûøëåíèÿ, òîãäà êàê áîëüøèíñòâî îñòàâàëîñü â ñåòÿõ ñîáñòâåííîãî áåññîçíàòåëüíîãî, ïðåòåíäóÿ â ëó÷øåì ñëó÷àå íà ðåçîíåðñòâî è äîãìàòèçì.
Îäíàêî, íàñ â äàííîì ñëó÷àå èíòåðåñóåò íå ýòîò àñïåêò, à êàê ðàç íàïðîòèâ, ìîìåíò ãëóáèííîãî ñîïðèêîñíîâåíèÿ âîñòî÷íîé è çàïàäíîé êóëüòóð èëè, äðóãèìè ñëîâàìè, ñðàâíèòåëüíî-êóëüòóðîëîãè÷åñêàÿ òî÷êà çðåíèÿ? c ïîçèöèè êîòîðîé íàì íàèáîëåå èíòåðåñíà ñïîñîáíîñòü ãóíúàíÿ ê òðàíñöåíäèðîâàíèþ.
Ñóùåñòâóþùåå ðàñõîæåå ìíåíèå î òîì, ÷òî ãóíúàíü íè÷åãî, êðîìå â ëó÷øåì ñëó÷àå çàíÿòíîãî è çàáàâíîãî ïàðàäîêñà, â ñåáå íå íåñåò, ñëåäóåò ñ÷èòàòü ãëóáîêî îøèáî÷íûì ( è äàæå îïàñíûì, ó÷èòûâàÿ ÷àíüñêèé ìîíàøåñêèé îïûò). Îäíàêî, òî, êàêèì îáðàçîì ìîæíî ðàñêðûòü áåçäîííûé êîëîäåö ÷àíüñêîé ìóäðîñòè äëÿ çàïàäíîãî óìà, äî ñèõ ïîð ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ áîëüøóþ è ñëîæíóþ ïðîáëåìó. Çäåñü, âèäèìî, óìåñòíî âñïîìíèòü Þíãà, ïèñàâøåãî: “Åñëè ìû âîîáùå õîòèì ïîíÿòü, òî äåëàòü ýòî ñïîñîáíû òîëüêî ïî-åâðîïåéñêè. Âåðíî, ìíîãîå ïîñòèãàåòñÿ ñåðäöåì, íî ðàçóìó òðóäíî óãíàòüñÿ çà íèì ñ èíòåëëåêòóàëüíûìè ôîðìóëèðîâêàìè, ÷òîáû ïðèäàòü ïîíÿòîìó ïîäîáàþùèé âèä. Èìåþòñÿ è òàêèå ïîíÿòèÿ, ïðîèçâîäèìûå ãîëîâîé, â îñîáåííîñòè íàó÷íûì ðàçóìîì, êîòîðûå ÷àñòî íåïîñòèæèìû äëÿ ñåðäöà.” (Ê.Ã. Þíã ,“Ê ïñèõîëîãèè âîñòî÷íîé ìåäèòàöèè”) Ïîýòîìó äëÿ çàïàäíîãî óìà, ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, èìååò ñìûñë ðàçëè÷àòü 2 àñïåêòà ÷àíü: ýòî,âî-ïåðâûõ, åãî ôèëîñîôñêî-îíòîëîãè÷åñêîå ñîäåðæàíèå, ýêñïëèöèðîâàííîå â ó÷åíèè áóääèñòñêîé øêîëû õóàÿíü è, äàþùåå îïðåäåëåííîå êà÷åñòâî ñèíòåçà ñîçíàíèÿ è, âî-âòîðûõ, êîíêðåòíîñòü ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ, äàþùàÿ ðàçâèòèå ñîâåðøåííî îïðåäåëåííûì ñâîéñòâàì ÷åëîâå÷åñêîé íàòóðû, êàê òî: ìãíîâåííîñòü ðåàêöèè, ñïîñîáíîñòü íåïîñðåäñòâåííî àäåêâàòíî îðèåíòèðîâàòüñÿ â ñèòóàöèè ëþáîé ñòåïåíè ñëîæíîñòè è íàïðÿæåííîñòè, áåññòðàøèå è ìíîãîå äðóãîå, âêëþ÷àÿ ñþäà è ðàçíîîáðàçíûå ýêñòðàîðäèíàðíûå ñïîñîáíîñòè. Ê ýòîìó âòîðîìó àñïåêòó, ñêîðåå âñåãî, ñëåäóåò îòíåñòè è çíàìåíèòûå ñïåöèôè÷åñêèå ïðèåìû ÷àíüñêîãî òðåíèíãà, âðîäå óäàðîâ ïàëêîé, îêðèêîâ, õëîïêîâ ëàäîíÿìè è ò. ä.
Îäíàêî, îïÿòü- òàêè, â ñàìîé ïðàêòèêå ÷àíü ýòè ïðîòèâîïîëîæíûå äëÿ çàïàäíîãî ìåíòàëèòåòà àñïåêòû áûëè íåðàçðûâíî ñâÿçàíû è ñîñòàâëÿëè åäèíîå öåëîå. Ïîýòîìó ãëàâíûì âîïðîñîì, ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ïñèõîëîãà, ñëåäóåò ñ÷èòàòü âîïðîñ, â ÷åì æå âñå-òàêè íàõîäèëàñü ýòà òî÷êà åäèíñòâà ñðåäè ìíîãîîáðàçèÿ ïðîÿâëåíèé ÷àíü. Îòâåòîì æå íà ýòîò âîïðîñ ìîæåò áûòü òîëüêî îòâåò íà âîïðîñ î öåëåñîîáðàçíîñòè ïðàêòèêè ÷àíü âîîáùå. Öåëåñîîáðàçíîñòü æå ëþáîé äóõîâíîé ïðàêòèêè çàêëþ÷àåòñÿ â òîì îáðàçå æèçíè, êîòîðûé âåäóò åå ïîñëåäîâàòåëè. È çäåñü äîëæíà ëåæàòü ðàçãàäêà âñåõ ÷àíüñêèõ ïàðàäîêñîâ. Èáî ìàëî-ìàëüñêîå çíàêîìñòâî ñ ÷àíüñêèì îáðàçîì æèçíè äàåò åñëè íå ïîíÿòü, òî ïî÷óâñòâîâàòü, ÷òî ñîêðîâåííåéøåé îñíîâîé è äâèæóùåé ñèëîé ÷àíü-áóääèçìà ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíîå ñòðåìëåíèå ê ñâîáîäå è íåçàâèñèìîñòè îò êàêèõ-ëèáî ïðèâÿçàííîñòåé è óñëîâíîñòåé, êàêîé-ëèáî ôàëüøè è ëæè, áóäü îíà âíóòðåííå ïðèñóùà èëè íàâÿçàíà âíåøíèìè îáñòîÿòåëüñòâàìè ( ÷òî ïî ïîíÿòèÿì àäåïòîâ ÷àíü, èìååò îäèí êîðåíü è â îáùåì îäíî è òî æå). Ýòî ñòðåìëåíèå âûñòóïàåò ãåíåðàëüíîé ëèíèåé, ïîä÷èíÿþùåé ñåáå âñå îñòàëüíûå ïàðàìåòðû ðàçâèòèÿ ñîçíàíèÿ â ÷àíü: óñòàíîâëåíèå èñòèíû âíóòðåííåãî òîæäåñòâà ñ ñîáîé, ïðîñëåæèâàíèå âïëîòü äî òîí÷àéøèõ íþàíñîâ âçàèìîäåéñòâèÿ âíóòðåííèõ ñîñòîÿíèé è âíåøíèõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ ñèòóàöèé, ãëóáî÷àéøåå èçó÷åíèå çàêîíîâ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ïñèõèêè ñ öåëüþ òåîðåòè÷åñêîãî îáåñïå÷åíèÿ ðåàëüíîé äåéñòâèòåëüíîñòè îñâîáîæäåííîãî ñîçíàíèÿ è äîñòèæåíèå âûñî÷àéøåãî ñèíòåçà ñîçíàíèÿ , è ïðîìåäèòèðîâàííîñòü âñåõ óðîâíåé ïñèõèêè ýòèì ñèíòåçîì ñ öåëüþ åãî ñîõðàíåíèÿ.
Ðàññìîòðåíèå ïðàêòèêè ÷àíü â ýòîì ðóñëå äàåò êëþ÷ ê ïîíèìàíèþ ìíîãèõ åå ñòîðîí: ýòî è ñóãóáàÿ ïðàãìàòè÷íîñòü è ïðèêëàäíîé õàðàêòåð îíòîëîãèè è ãíîñåîëîãèè, è ìíîãîîáðàçèå ïðîíèêíîâåíèÿ âî âñå ñôåðû æèçíè è äàæå çíàìåíèòàÿ ÷àíüñêàÿ “íåâûðàçèìîñòü” êàê ñòðåìëåíèå ê ïîñëåäíåé ñâîáîäå - ñâîáîäå îò “íåæíåéøåé óçäû”- ïîíÿòèÿ, â ïîëíóþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü õðèñòèàíñêîé “íåâûñêàçàííîñòè”, êàê ñìèðåíèÿ ðàçóìà ïåðåä òðàíñöåäåíòàëüíûì ìîãóùåñòâîì Áîãà.
Êðîìå òîãî, ïñèõîëîãè÷åñêèé ïîäõîä, êàê âèäíî, èíòåðåñåí íå òîëüêî òåì, ÷òî ïîçâîëÿåò ðàññìîòðåòü äðóãóþ êóëüòóðó â äåéñòâèè, íî åùå è òåì, ÷òî äàåò âîçìîæíîñòü óâèäåòü ñîáñòâåííóþ â ñðàâíåíèè, êàê-áû ñî ñòîðîíû, ñâåæèì âçãëÿäîì, ñ òåì, ÷òîáû ïîëó÷èòü âîïðîñû, êîòîðûå âíóòðè ñàìîé êóëüòóðû íå âîçíèêàþò, ëèáî âîçíèêàþò ïîä ñîâñåì èíûì óãëîì, íàïèìåð: â ÷åì ïðè÷èíà îãðîìíîñòè ðàññòîÿíèÿ ìåæäó åâðîïåéñêîé ôèëîñîôèåé, íåñîìíåííî ïðåâîñõîäÿùåé âîñòî÷íóþ ïî èçîùðåííîñòè è ãëóáèíå ñâîåãî àïïàðàòà è íàëè÷íîãî ñîñòîÿíèÿ ñîçíàíèÿ, èëè: â ÷åì æå, ñîáñòâåííî, ö å ë ü ñòîëü ìîùíîãî âçëåòà åâðîïåéñêîé ìûñëè?
Èìåííî â ýòîì âçàèìîîáîãàùåíèè îò âñòðå÷è äâóõ ñòîëü íåïîõîæèõ êóëüòóð êàê Çàïàäíàÿ è Äàëüíåâîñòî÷íàÿ, âåðîÿòíî è ñëåäóåò âèäåòü îáúåêòèâíóþ íåîáõîäèìîñòü èõ âñòðå÷è.



Äîïîëíèòåëüíûå ìàòåðèàëû ê òðåíèíãó
ïî ÷àíü-áóääèñòñêîé òåõíîëîãèè
(÷àíüñêàÿ scerza)

Ïðåäèñëîâèå àâòîðà

Îòâåò íà ãóíúàíü - ýòî ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî îòâå÷àþùèé íàõîäèòñÿ íà òîé æå ñòóïåíè ïîñòèæåíèÿ, ÷òî è çàäàþùèé çàãàäêó ãóíúàíü. Ñïîñîáû ïîäòâåðæäåíèÿ, êàê ïðàâèëî, íå èãðàþò ðîëè. Ïîýòîìó ýòè êîììåíòàðèè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íè ê ïðàêòèêå ÷àíü âîîáùå, íè ê ÷àíüñêèì ãóíúÿíÿì â ÷àñòíîñòè. Ïîýòîìó îíè íàñêâîçü ïðîíèçàíû åãî äóõîì. Îá îñòàëüíîì ïóñòü ñóäÿò òå, êòî íå îøèáàåòñÿ, ñ÷èòàÿ, ÷òî ïðî÷èòàâ, îí ïîíÿë âñå.

Ïðåäâå÷íûé Áóääà


Îäèí ìîíàõ ñïðîñèë íàñòàâíèêà Ñèíúÿí Öèíæàíà: "Áóääà Âåëèêîãî ïîñòèæåíèÿ è Âñåïîáåæäàþùåé ìóäðîñòè ïðåáûâàë â ìåäèòàöèè â òå÷åíèå äåñÿòè êàëüï, íî íå ñìîã ïðåòâîðèòü âûñøóþ èñòèíó è íå ñìîã îáðåñòè èñòèííîå îñâîáîæäåíèå. Ïî÷åìó?"
Öèíæàí îòâåòèë: "Òâîé âîïðîñ ãîâîðèò ñàì çà ñåáÿ".
Ìîíàõ ñïðîñèë: "Åñëè Áóääà ïðåáûâàë â ìåäèòàöèè, ïî÷åìó æå îí íå äîñòèã îñâîáîæäåíèÿ?"
Öèíæàí îòâåòèë: "Îí íå áûë Áóääîé".

Óìýíü çàìåòèò: Ïðèçíàâàéòå çíàíèå Ñòàðîãî Âàðâàðà, íî íå äóìàéòå, ÷òî îí âñå çíàë. Ïðîñòîé ÷åëîâåê, îáðåòøèé çíàíèå, - ýòî ìóäðåö. Ìóäðåö, ðåøèâøèé, ÷òî îí çíàåò, - ýòî ïðîñòîé ÷åëîâåê.

×åì âëàäåòü òåëîì, ëó÷øå âëàäåéòå ñîçíàíèåì.
Êîãäà ïîêîéíî ñîçíàíèå, òåëî íå äîñòàâèò õëîïîò.
Âëàäåé è òåëîì, è ñîçíàíèåì,
Òîãäà íå áóäåøü ìå÷òàòü î çíàòíîì òèòóëå.

Óìýíü, "Çàñòàâà áåç âîðîò", ãóíúàíü ¹ 9



Ïðîñòîé ÷åëîâåê è ìóäðåö - êàê ýòî îíè ïðåâðàùàþòñÿ äðóã â äðóãà? ×òî ýòî çà íåîáû÷íûå ìåòàìîðôîçû èìåë ââèäó Óìýíü?
Íó, ñ ïåðâûì ïðåâðàùåíèåì âñå ÿñíî - îáðåñòè ïîäëèííîå çíàíèå âíåøíèì îáðàçîì íåâîçìîæíî. Ñëåäîâàòåëüíî, ÷òîáû åãî îáðåñòè, òû äîëæåí âíóòðåííå èçìåíèòüñÿ, ò.å. èç ïðîñòûõ ëþäåé ïåðåéòè â ðàçðÿä ìóäðåöîâ. À âîò "Ìóäðåö, ðåøèâøèé, ÷òî îí çíàåò..." - êàê ýòî ïîíèìàòü? Âðîäå áû ïîíÿòíî, ÷òî çíàíèå è îáðåòåíèå çíàíèÿ - ýòî ðàçíûå âåùè.  îáðåòåíèè ìû äèàëåêòè÷åñêè ïðåîäîëåâàåì ïðîòèâîðå÷èÿ íàøåãî áûòèÿ, è ýòî äâèæåíèå - ñàìîå öåííîå â íåì. À îáðåòÿ åãî, ìû óæå èñïîëüçóåì àäåêâàòíîñòü ýòîãî îáðåòåíèÿ ïî îòíîøåíèþ ê ïîçíàâàåìîìó ïðåäìåòó. Êàêèì æå îáðàçîì ìîæíî ýòî îáðåòåíèå èñïîëüçîâàòü? - Ëèáî êàê ñòóïåíü äëÿ ñëåäóþùåãî øàãà, äëÿ äàëüíåéøåãî äâèæåíèÿ äóõà, ëèáî - êàê îïîðó, äàþùóþ íàì ãîðàçäî áîëüøå óâåðåííîñòè è ñâîáîäû â òåõ ñôåðàõ, êîòîðûå ìû óæå ïðîøëè è îñâîèëè, íî â êîòîðûõ â äîïîëíåíèå ê ïðåæíåìó îâëàäåíèþ ìû ïîëó÷àåì íåâåäîìóþ äîòîëå ëåãêîñòü è ìàñòåðñòâî, êîðî÷å - íåâåäîìóþ äîòîëå âëàñòü íàä ñâîèì ïðåáûâàíèåì â óæå, êàçàëîñü áû, êîãäà-òî äîñòèãíóòîì óðîâíå ðåàëüíîñòè.
 ïåðâîì ñëó÷àå ìû èìååì ïðîäîëæåíèå ïîñòóïàòåëüíîãî äâèæåíèÿ äóõà ñíèçó ââåðõ, åãî äàëüíåéøóþ òðàíñöåíäåíöèþ, âî âòîðîì - åãî íèñõîæäåíèå ñâåðõó âíèç, íèñõîæäåíèå, â êîòîðîì îí, îäíàêî, íå òåðÿåò ñâîåé ñèëû, íî âìåñòî êîíöåíòðàöèè â îäíîé òî÷êå äëÿ ïðîðûâà ê íîâîìó ñèíòåçó, íàîáîðîò, øèðîêî ðàçëèâàåòñÿ ìîùíûì ïîëîâîäüåì ïî âñåìó äîëó.
 äåéñòâèòåëüíîñòè, êàê ïðàâèëî, ïåðâûé ñëó÷àé íå îáõîäèòñÿ áåç âòîðîãî, - ýòî íèñõîæäåíèå (äîëó) - åñòü òå ïëîäû äóõîâíîé ðàäîñòè, êîòîðûå ïîëó÷àåò àäåïò ïîñëå íàïðÿæåííûõ è óòîìèòåëüíûõ óñèëèé, çàòðà÷åííûõ íà âîñõîæäåíèå, è ñàìàÿ ÷èñòàÿ èõ ðàçíîâèäíîñòü - ýòî òà îöåíêà, êîòîðóþ îí ïðèäàåò ñåáå è ïðîéäåííîìó ðàññòîÿíèþ (ïóòè).
Íî ïî äîñòèæåíèè íåêîòîðîãî óðîâíÿ îñîçíàíèÿ áûòèÿ âîçìîæåí è äðóãîé âàðèàíò - ïåðåàêöåíòèðîâêà öåííîñòåé ñ ìîìåíòà ïðåáûâàíèÿ âî âíóòðåííåé ñâîáîäå â ïðîöåññå ïîçíàíèÿ - íà ÷óâñòâî çíà÷èìîñòè ñâîåãî "ß" ïðè âêóøåíèè ïëîäîâ ýòîãî ïðîöåññà. Ïðè÷èíà òîìó - óâû, äàëåêî íå ñàìûé ãîëîâîêðóæèòåëüíûé ïàðàäîêñ Äàî-Ïóòè: - íóæíà êîëîññàëüíàÿ ñèëà äóõà, ÷òîáû êàæäûé ðàç ïðè ïîäúåìå ê íîâîìó ñèíòåçó ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñëàáûì è íåîêðåïøèì è âíîâü íè â ÷åì íå óâåðåííûì, è - óâû, óâû! - ëèøü îñëàáëåíèå äóõîâíîãî îðãàíèçìà çàñòàâëÿåò Èäóùåãî æåëàòü ïî÷óâñòâîâàòü ñâîþ ñèëó, ñâîþ âëàñòü - è ÷åì ñëàáåå áûëàÿ ìîùü, òåì áîëüøå ðàâíîäóøèÿ ê òîìó, ãäå ïðèäåòñÿ (äîâåäåòñÿ) åå âíîâü ïî÷óâñòâîâàòü... È ïðàâäà, åñòü òàêàÿ ëîâóøêà. È åñëè ÷åëîâåê ïîïàäåòñÿ â íåå, òî âòîðîé åå ýòàï óæå íåèçáåæåí - ýòî "ïî÷èâàíèå íà ëàâðàõ" - ðàñòðà÷èâàíèå äîñòèãíóòîãî óæå óðîâíÿ, ïîäáèâàíèå ðåàëüíîñòè ïîä çàðàíåå âûâåðåííûå øàáëîíû è êàê ñëåäñòâèå - óòðàòà è ðåàëüíîñòè è çíàíèÿ, ïðåâðàòèâøåãîñÿ â ìåðòâóþ ñõåìó. Òàêèì îáðàçîì, ìóäðåö, ðåøèâøèé, ÷òî îí çíàåò, ñòàíîâèòñÿ ïðîñòûì ÷åëîâåêîì.
Íî ýòî ñ îäíîé ñòîðîíû. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷òî òàêîå ýòîò "ïðîñòîé ÷åëîâåê"? Åñëè ýòî ñîñòîÿíèå, ïðîòèâîïîëîæíîå ñîñòîÿíèþ ìóäðåöà, òî ÷åì æå îíî åìó ïðîòèâîïîëîæíî? - Óìýíü ãîâîðèò, ÷òî "ïðîñòîé ÷åëîâåê" ïðîòèâîïîëîæåí "ìóäðåöó" òåì, ÷òî îí åùå íå îáðåë çíàíèÿ, â òî âðåìÿ êàê "ìóäðåö" ïðîòèâîïîëîæåí "ïðîñòîìó ÷åëîâåêó" òåì, ÷òî îí íå ðåøàåò òîãî, ÷òî îí çíàåò (÷òî-ëèáî).
Íåóæòî è âñÿ ðàçíèöà, äîñòîïî÷òåííûé Óìýíü?
Íî åñëè ïðîñòîé ÷åëîâåê, ýòî òîò, êòî íå çíàåò, òî âñå ðàâíî æå îí êàê-òî äåéñòâóåò, äàæå åñëè îí è íå çíàåò òîãî, ÷òî "íå çíàåò". È äàæå åñëè îí íå çàäóìûâàåòñÿ íàä ýòèì. Ñòàëî áûòü, äåéñòâóåò ïî êàêèì-òî àïðèîðíî ñëîæèâøèìñÿ ñòåðåîòèïàì, ðóêîâîäñòâóÿñü (ïðè ýòîì) ñêîðåå èíñòèíêòîì, ÷åì ðàçóìîì. Èëè, èíûìè ñëîâàìè, ñêîðåå òåëîì, ÷åì ñîçíàíèåì, èáî âñå èíñòèíêòû â ñóùíîñòè ñâîäÿòñÿ ê îäíîìó - ê èíñòèíêòó ñàìîñîõðàíåíèÿ ðàäè ïðîäîëæåíèÿ ðîäà.
Íî, ñ îäíîé ñòîðîíû, èíñòèíêò ñëåï è íåðàçóìåí è íå â ñîñòîÿíèè ðàçðåøèòü òå çàäà÷è, ÷òî ñòàâèò ïåðåä íèì ðàññóäîê òîãî, êòî âûáðàë åãî ñåáå â êà÷åñòâå ïðîâîäíèêà, âûíóæäàÿ åãî ïðîõîäèòü ÷åðåç âñå íîâûå è íîâûå íåïðèÿòíîñòè, çàñòàâëÿÿ òåì ñàìûì âðàùàòü êîëåñî ñàíñàðû è ââåðãàÿ â ïó÷èíó ïðèâÿçàííîñòåé.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî ïðîèñõîäèò íå ïîòîìó, ÷òî èíñòèíêò ñàì ïî ñåáå ïëîõ - íà ñâîåì óðîâíå îí è óìåñòåí, è íåîáõîäèì, - à ñêîðåå ïîòîìó, ÷òî ïîäìåíÿåò ñîáîé ìûñëü ïî ïðèíöèïó "ïðèðîäà íå òåðïèò ïóñòîòû" è ëèøü ïîñòîëüêó, óæå ïðåëîìèâøèñü ÷åðåç óðîâåíü àðõåòèïîâ, âíîñèò ðàçëàä è ñóìÿòèöó â ñîçíàíèå.
Èíîå äåëî, åñëè âçãëÿíóòü íà èíñòèíêò ñàì ïî ñåáå. Äåéñòâóÿ èíñòèíêòèâíî - ýòî, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, äåéñòâóÿ íå çàäóìûâàÿñü. À ýòî çíà÷èò, ÷òî ðåàëüíîñòü è ðåàêöèè íà íåå íè÷åì íå îïîñðåäóþòñÿ, ìãíîâåííî ñõëîïûâàÿñü äðóã ñ äðóãîì. Íî "ìãíîâåííî ñõëîïûâàÿñü" - íå åñòü ëè ýòî ïðåäåë æåëàíèé è ìóäðåöà? Íî òîëüêî äëÿ íåãî ýòî çíà÷èò íå÷òî ñîâñåì èíîå, ÷åì äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà, - äëÿ íåãî ýòî çíà÷èò ïîäíÿòü ñåáÿ äî òàêîãî óðîâíÿ àäåêâàòíîñòè ñ ðåàëüíîñòüþ, ÷òî ëþáàÿ åå çàäà÷à, ñ îäíîé ñòîðîíû, âñåãäà áóäåò áåçóïðå÷íî ðàçðåøåíà, à ñ äðóãîé ñòîðîíû - íå ïîòðåáóåò êàêèõ-òî âíóòðåííèõ äâèæåíèé è çàòðàò íà åå ðàçðåøåíèå, èáî ãëóáèíà òâîåé ëè÷íîñòè ñòîëü âåëèêà, ÷òî âìåñòèò â ñåáÿ ëþáûå ãîëîâîëîìêè áûòèÿ ñòîëü æå íåïðèíóæäåííî, ñêîëü îáû÷íûé ÷åëîâåê, ñêàæåì, ñïèò èëè åñò (ïðîöåññû, êàê ãîâîðÿò ôèçèîëîãè, íåîáû÷àéíî ñëîæíûå, è ÷òîáû æèâûå ñóùåñòâà ñìîãëè îâëàäåòü èìè, ïðèðîäå ïîíàäîáèëèñü ìèëëèàðäû ëåò).
Íî äëÿ ýòîãî îäíîãî "îáðåòåíèÿ çíàíèÿ" ìàëî. Ñïîñîáíîñòü ê äîñòèæåíèþ ñâîáîäû - ýòî ìóäðîñòü, íî âûñøàÿ ìóäðîñòü - ýòî ñïîñîáíîñòü ê ïðåáûâàíèþ â ñâîáîäå, ïðåáûâàíèþ, ðåôëåêòèðîâàííîìó â ñàìîãî ñåáÿ è òàì ñàìûì óæå íå òðåáóþùåìó ðàçìûøëåíèé. Ìóäðåö, ðåøèâøèé, ÷òî îí çíàåò, ñíîâà ñòàíîâèòñÿ ïðîñòûì ÷åëîâåêîì. "Êàæäûé äåíü îí îòêëèêàåòñÿ âñåìó ñóùåìó, íî åãî ñåðäöå ïðåáûâàåò â ïîêîå" (Ãóàíü-èíüöçû). Èëè, èíûìè ñëîâàìè, äî òåõ ïîð ïîêà íàëè÷íîå áûòèå âûñòóïàåò êàê ïðîñòîå óñëîâèå äîñòèæåíèÿ ñâîáîäû, îíî íàõîäèòñÿ âî âðàæäåáíûõ îòíîøåíèÿõ ñ áîëåå âûñîêèì ôîðìîîáðàçîâàíèåì, ïîñòîÿííî îòâëåêàÿ ñîçíàíèå îò íåãî íà ñåáÿ è òðåáóÿ ó÷àñòèÿ â äèíàìèêå ñâîèõ ïðîöåññîâ, òåððîðèçèðóÿ âîëþ äèëåììîé “èëè-èëè”: “Áóääà Âåëèêîãî ïîñòèæåíèÿ è Âñåïîáåæäàþùåé ìóäðîñòè ïðåáûâàë â ìåäèòàöèè â òå÷åíèå äåñÿòè êàëüï, íî íå ñìîã ïðåòâîðèòü âûñøóþ èñòèíó è íå ñìîã îáðåñòè èñòèííîå îñâîáîæäåíèå.” Äî òåõ ïîð, ïîêà âûñøàÿ ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ ñîçíàíèÿ íóæäàåòñÿ äëÿ ñâîåãî ñòàíîâëåíèÿ â ïðîòèâîñòîÿíèè ñ íèçøåé, áîðÿñü ñ íåé çà âðåìÿ, ñèëû è âûáîð åäèíñòâà âîëè, îíà åùå íå âûïîëíÿåò ñâîåé îñíîâíîé çàäà÷è - ïðåîáðàæåíèÿ ïðåäûäóùåé ñòóïåíè è åå ðàñòâîðåíèÿ â áîëåå âûñîêîé òêàíè áûòèÿ è ïîëíîãî ïîãëîùåíèÿ âûñøåé ñòóïåíüþ: “ Âëàäåé è òåëîì, è ñîçíàíèåì, òîãäà íå áóäåøü ìå÷òàòü î çíàòíîì òèòóëå”.


Ñÿíúàíü, âèñÿùèé íà äåðåâå
Íàñòàâíèê Ñÿíúÿíü ãîâîðèë: "Âîîáðàçèòå ÷åëîâåêà, êîòîðûé âèñèò íà äåðåâå, óöåïèâøèñü çà âåòêó çóáàìè. Îí íå ìîæåò óõâàòèòüñÿ çà âåòêè ðóêàìè, à ïîä íîãàìè åãî íåò îïîðû.  ýòî âðåìÿ âíèçó êòî-íèáóäü ñïðàøèâàåò åãî: "Ïî÷åìó Áîäõèäõàðìà ïðèøåë ñ Çàïàäà?" Åñëè âèñÿùèé íà äåðåâå ÷åëîâåê ïðîìîë÷èò, îí îáíàðóæèò ñâîþ íåñïîñîáíîñòü îòâåòèòü íà âîïðîñ. Åñëè îí îòêðîåò ðîò, îí óïàäåò è ðàçîáüåòñÿ íàñìåðòü. ×òî æå åìó äåëàòü?"

Óìýíü çàìåòèò:  òàêîé ìîìåíò ñàìîå èçîùðåííîå êðàñíîðå÷èå îêàçûâàåòñÿ áåñïîëåçíûì. Äàæå åñëè âû âûó÷èòå íàçóáîê âñå ñëîâà Êàíîíà, îíè òîæå áóäóò áåñïîëåçíû. Êîãäà âû ñìîæåòå îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ, âû ïðèäåòå ê æèçíè, åñëè ïðåæäå øëè äîðîãîé ñìåðòè, è ïðèäåòå ê ñìåðòè, èäÿ äîðîãîé æèçíè. Åñëè âû íå ñìîæåòå îòâåòèòü, âàì îñòàåòñÿ òîëüêî äîæäàòüñÿ ïðèøåñòâèÿ Ìàéòðåéè è ñïðîñèòü ó íåãî.

Ñÿíúÿíü - âîèñòèíó ðåäêîñòíûé çëîäåé.
Åãî ÿä îòðàâëÿåò âåñü ìèð.
Îí çàïå÷àòûâàåò óñòà ìîíàõîâ
È çàñòàâëÿåò èõ ñìîòðåòü ãëàçàìè ìåðòâåöîâ.


- È ïðàâäó ñêàçàòü, íó ðàçâå ÷òî ìîæåò áûòü óæàñíåå, ÷åì îïèñàííàÿ ñèòóàöèÿ? È òàê-òî íåñëàäêî âèñåòü, ñëîâíî ãðóøà, áóêâàëüíî èç ïîñëåäíèõ ñèë öåïëÿÿñü çóáàìè çà æèçíü, è ìàëî òîãî, ÷òî íèêàêîé ïîäìîãè, åùå è íàõîäèòñÿ íàãëåö, îñìåëèâàþùèéñÿ îòðûâàòü îò ýòîãî æèçíåííî âàæíîãî çàíÿòèÿ! È âåäü ïîïðîáóé íå îòâåòü: íå îòâåòèøü - çíà÷èò ïîìåíÿë æàëêóþ ïðèâÿçàííîñòü ê ñâîåé áðåííîé îáîëî÷êå íà ñâîáîäó äóõà, êîòîðûé åäèíñòâåííî è ñîñòàâëÿåò ñìûñë æèçíè. À ê ÷åìó, ñïðàøèâàåòñÿ, æèçíü áåç ñìûñëà? Ëèøåííûé ñìûñëà, ïðåâðàùàåøüñÿ â õîäÿ÷åãî ìåðòâåöà, è ñàìà-òî æèçíü, êàê âäðóã íà÷èíàåøü ïîíèìàòü çàäíèì ÷èñëîì, íå îñîáî è íóæíà áåç ñâîåãî ñìûñëà. "Êîíåö, êîíåö, îãàðîê äîãîðåë... Æèçíü òîëüêî ñêàçêà â ïåðåñêàçå ãëóïöà è íè÷åãî íå çíà÷èò", - íó êàêàÿ æå ðàäîñòü â òàêîì âîò áåññìûñëåííîì ïðîçÿáàíèè?
À åñëè îòâåòèøü, òî ýòî áóäåò ïîñëåäíåå, ÷òî òû ñäåëàåøü: è îòâåòèòü-òî äî êîíöà íå óñïååøü, êàê òåáÿ íå ñòàíåò. Âîò, çíà÷èò, êàêóþ ïàðàäèãìó Ñàíúÿíü çàäàåò ñâîèì ó÷åíèêàì: ëèáî æèçíü áåç âñÿêîãî ñìûñëà, ëèáî ñìûñë öåíîé ñàìîé æèçíè. Á-ð-ð-ð...
Îäíàêî, åñëè çàäóìàòüñÿ, íå òàê óæ ìàëî íàðîäó ïîðàçâåøåíî âîò òàê-òî íà äåðåâàõ: ìíîãèå âåäü, êîãäà ðå÷ü çàõîäèò î äóõîâíîñòè, îá Îñâîáîæäåíèè, î Âåëèêîì Ïóòè, íà÷èíàþò ñîãëàñíî êèâàòü ãîëîâîé: äà, äà, ìû, äåñêàòü, âñåìè ðóêàìè... Îäíàêî æå ïîïðîáóé, çàñòàâü èõ ñäåëàòü êàêèå-òî ðåàëüíûå øàãè â ýòó ñòîðîíó: ñðàçó îêàæåòñÿ, ÷òî ðóêè äåðæàò íèòè îò ñòîëü âàæíûõ äåë, ÷òî ïîïðîáóé èõ òîëüêî îòïóñòè: òóò æå ðàçîáüåøüñÿ. È ñòðàõ - îñíîâíàÿ ïðóæèíà îáûäåííîãî ñîçíàíèÿ - ïðîäîëæàåò äåðæàòü èõ â ñòàëüíûõ êëåùàõ, ëèøü ÷óòî÷êó îòïóñêàÿ â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà åìó îñîáåííî ïîêîðñòâóþò, äà è òî íåíàäîëãî. "Òàê òèõèìè øàãàìè æèçíü ïîäõîäèò..." È ÷åì áëèæå ïîäâîäèòñÿ òàêîå ñîçíàíèå ê ðîêîâîé ÷åðòå: òàê âñå òàêè, êàê íàñ÷åò ñìûñëà æèçíè? - òåì ñóäîðîæíåå íàïðÿæåíèå â ÷åëþñòÿõ. Âîò ýòî òî íàïðÿæåíèå è âîñïðîèçâåë Ñàíúÿíü â ñâîåé ïðèò÷å, âîññîçäàâ â íåé òó èçâå÷íóþ ïðåãðàäó, ÷òî ñòîèò íà ïóòè ïåðåõîäà ñîçíàíèÿ îò íèçøåãî ïëàíà ê áîëåå âûñîêîìó, è åäèíñòâåííî èç-çà êîòîðîé òîëüêî ñèëüíûì äóõîì äàíî ïîäíÿòüñÿ íàä ïðàõîì ýòîé æèçíè. Ýòî ñóäîðîæíîå íàïðÿæåíèå ÿâëÿåòñÿ è êëþ÷îì ê äàííîìó ãóíúàíþ: òîëüêî äî òåõ ïîð, ïîêà èñïûòûâàåøü åãî, ìèð âèäèòñÿ ãëàçàìè ìåðòâåöà. Èçáàâüñÿ îò íåãî, è òû ïðèäåøü ê æèçíè, åñëè ïðåæäå øåë äîðîãîé ñìåðòè, è ñìåðòü óæå áóäåò íå ñòðàøíà, èáî òû ïîéäåøü ê íåé äîðîãîé æèçíè, íå çíàþùåé ïîòåðü...  îäíîì ñòàðèííîì ïðåäàíèè ðàññêàçûâàåòñÿ î òîì, ÷òî âî âðåìåíà ñåäîé äðåâíîñòè æèë îäèí äàîññêèé îòøåëüíèê, èìÿ åãî äî íàñ íå äîøëî. Ïðåäàíèå ïîâåñòâóåò î òîì, ÷òî êàê-òî - åãî ñîáðàëèñü êàçíèòü íà áåðåãó ìîðÿ, à îí ñïðîñèë: "Çà÷åì âû îòíèìàåòå ó ìåíÿ æèçíü? Èëè âû äóìàåòå, ÷òî ìåæäó æèçíüþ è ñìåðòüþ åñòü êàêàÿ-òî ðàçíèöà?" - "Äà, åñòü", - îòâåòèëè åìó. - "Íî âåäü ýòî âñå ðàâíî ÷òî ðàçíèöà ìåæäó ñóøåé è ìîðåì. Èëè âû äóìàåòå, ÷òî ïî ñóøå ëèøü ìîæíî õîäèòü, à ïî ìîðþ íåò?" - "Êîíå÷íî", - îòâåòèëè åìó. Îí ðàññìåÿëñÿ è ñêàçàë: "Íó òîãäà ÿ, ïî-âàøåìó, äîëæåí óòîíóòü", - è ñ ýòèìè ñëîâàìè âñòóïèë â âîäó, è ïîøåë ïî âîäå "àêè ïî ñóõó". Îøàðàøåííàÿ ñòðàæà íå ïîñìåëà åãî çàäåðæàòü. Òàê îí è óøåë â íåèçâåñòíîñòü. Åùå òàì ðàññêàçûâàëîñü î òîì, êàê îí ïàðèë, ñëîâíî ïòèöà, â ãëóõèõ ãîðàõ, ñòîÿ íà îáëàêå. Ëèöî åãî áûëî ïðè ýòîì ïðåèñïîëíåíî ãëóáî÷àéøåé ñîñðåäîòî÷åííîñòè. Íà âîïðîñû î òîì, êàê ýòîìó íàó÷èòüñÿ, îí îòâå÷àë, ÷òî íàäî âñåãî ëèøü ïåðåâåðíóòü â ñîçíàíèè Íåáî è Çåìëþ, è ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òî òû ñòîèøü âíèç ãîëîâîé, à çàòåì - ÷òî ïàäàåøü âíèç ãîëîâîé.”È òîãäà”:ãîâîðèë îí,-” Åñëè òû ýòî ñäåëàåøü, òî òû âîñïàðèøü ñðåäè çâåçä, åñëè ñòðàõ, êîíå÷íî, íå ïîìåøàåò.” Ðàññêàçûâàëîñü â ýòîì ïðåäàíèè è åùå î ÷åì-òî, íî ÿ, ê ñîæàëåíèþ, íå óïîìíèë îñòàëüíîãî.

Íàñòàâëåíèå
Åñëè òâîå ñîçíàíèå íå ìåíÿåòñÿ, òû óòîíåøü â îêåàíå äóðìàíà. Åñëè òâîè ñëîâà íå ïîâåðãàþò â èçóìëåíèå òîëïó, òû ïîãðóçèøüñÿ â ïó÷èíó îáûäåíùèíû. Íî åñëè â ñâåòå èñêðû, âûñå÷åííîé èç êàìíÿ, òû ñìîæåøü îòëè÷èòü ïîñâÿùåííîãî îò íåâåæäû è ïðè âñïûøêå ìîëíèè ñìîæåøü îòëè÷èòü ñìåðòü îò æèçíè, òîãäà òû ïîðâåøü âñå ïóòû è âîçâûñèøüñÿ, êàê çàîáëà÷íàÿ ñêàëà. Íî çíàåøü ëè òû, ÷òî òàêîé ìîìåíò ñóùåñòâóåò? ×òîáû ýòî ïðîâåðèòü, ïðèâåäó ïðèìåð.

Ïðèìåð
Îòøåëüíèê ñ Ëîòîñîâîãî ïèêà âûñòàâèë ñâîé ïîñîõ è äàë ñîáðàâøèìñÿ ñëåäóþùåå íàñòàâëåíèå: "Êîãäà äðåâíèå ïîïàëè ñþäà, ïî÷åìó îíè íå çàõîòåëè îñòàòüñÿ çäåñü?" È ñàì æå îòâåòèë: "Ïîòîìó ÷òî îíè íå íàáðàëèñü ñèë â äîðîãå".
È åùå îí ãîâîðèë: "×òî æå â êîíöå êîíöîâ?" È ñàì æå îòâåòèë: "Ñ ïîñîõîì íà ïëå÷å, íå ñìîòðÿ íà ëþäåé, ÿ óõîæó çà òûñÿ÷ó âåðøèí è äåñÿòü òûñÿ÷ ïèêîâ".

Ñþýäîó, ãóíúàíü ¹ 10













Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 325
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 09:34. Pavadinimas: ...Êîãäà ðåáåíîê òîë..


...Êîãäà ðåáåíîê òîëüêî ïîïàäàåò â ýòîò ìèð, òî âñå åìó íîâî, íåçíàêîìî, âñå èíòåðåñíî. Îí íå óñòàåò èññëåäîâàòü è ïîçíàâàòü. Ïîêà áûòèå ðàñêðûâàåòñÿ ïåðåä íèì âñå íîâûìè è íîâûìè ãðàíÿìè, ïîêà îíî íåñåò â ñåáå æåëàííóþ òàèíñòâåííîñòü, îíî ñâÿòî. Ïîêà òû æèâåøü â ïðåä-îùóùåíèè òàéíû, è òâîÿ æèçíü íàïðàâëÿåòñÿ æåëàíèåì ðàñêðûòü åå, ïîêà áîæåñòâåííàÿ èãðà ìèðîçäàíèÿ âåäåò çà ñîáîé òâîå áåñêîðûñòíîå âãëÿäûâàíèå â íåå, ñìûñë æèçíè òâîåé íå ïðîïàë. Íî ÷òî æå ïðîèñõîäèò äàëüøå?
Äàëüøå, êàê èçâåñòíî, ïðîèñõîäèò âçðîñëåíèå, à ñ íèì - è íåîáõîäèìîñòü òðóäèòüñÿ "â ïîòå ëèöà ñâîåãî". È òóò ïðåäñòîèò ïåðâîå èñïûòàíèå äóõó ÷åëîâå÷åñêîìó. Èáî ÷åëîâåêà, íåçàâèñèìî îò òîãî, íàñêîëüêî âåñîì óæå íàáðàííûé áàãàæ, çàñòàâëÿþò íà÷èíàòü çàíèìàòüñÿ îáåñïå÷åíèåì ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, à äàëüíåéøèé ïóòü ïîçíàíèÿ ñ ýòîãî ìîìåíòà âñòóïàåò â ïðîòèâîðå÷èå ñ íåîáõîäèìîñòüþ êàê-òî äîáûâàòü õëåá íàñóùíûé. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì ïðîèñõîäèò êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå òðåáîâàíèÿ ê ñîäåðæàíèþ ïîçíàíèÿ - çäåñü, â ïðåäìåòíîì ìèðå óæå íå÷åãî ïîçíàâàòü, ïîðà èç íàëè÷íîãî áûòèÿ ïåðåõîäèòü ê áîëåå âíóòðåííèì âåùàì.
Âîò ýòî-òî äâîéíîå ïðåïÿòñòâèå è ñëóæèò îñíîâíîé ïðè÷èíîé îñòàíîâêè âíóòðåííåé æèçíè ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé. Íó à èíñòèíêò ñòàäíîñòè - ýòî óæå, òàê ñêàçàòü, äîáàâêà ñâåðõó.
×òî æå ïðîèñõîäèò çàòåì? - Ìèð èç íîñèòåëÿ æèâîé òàéíû, óâîäÿùåé â áåñêîíå÷íîñòü ÷åðòîãîâ Âåëèêîé Ïóñòîòû, ïðåâðàùàåòñÿ â èñòî÷íèê ïðîñòîãî ñóùåñòâîâàíèÿ äëÿ ñóùåñòâîâàíèÿ, óïîäîáëÿÿñü îáû÷íîìó ñâèíîìó êîðûòó. À òàê êàê âñÿêàÿ òàâòîëîãèÿ íåñòåðïèìî ñêó÷íà, òî ñóùåñòâîâàíèå ðàäè ñóùåñòâîâàíèÿ, áóäó÷è ëèøåíî ñâîåãî âûñøåãî ñìûñëà, ñòàíîâèòñÿ âîçìîæíûì òîëüêî áëàãîäàðÿ ïðèâû÷êå è òåðïåíèþ. À ÷òî ìîæåò áîëüøå èçìàòûâàòü, ÷åì ðàáñêàÿ ïðèâû÷êà è ðàáñêîå òåðïåíèå? Êàêèå óæ òàì ñèëû...  êîíöå êîíöîâ, òàê æå ïîêîðíî, êàê ÷åëîâåê æèë, òàê æå ïîêîðíî è óõîäèò.
Òàê âîçíèêàåò ñòàðîñòü; ñòàðîñòü - ýòî âñå, ÷òî îãðàíè÷èâàåò èíäèâèäà, âñå, ÷òî çàñòàâëÿåò åãî æèòü íå äëÿ ñâîåãî âíóòðåííåãî, íî äëÿ ïðåñëîâóòîãî ðîäîâîãî áûòèÿ, ïî îïðåäåëåíèþ ïîãëîùàþùåãî âñÿêóþ èíäèâèäóàëüíîñòü.  ýòîì ïîêîðíîì ñîãëàñèè ñ íè÷òîæíîñòüþ ñóáúåêòèâíîé öåëè çàêëþ÷åíî âíóòðåííåå ïîíÿòèå ìåõàíèçìà ñòàðîñòè.
Íî ìîæíî ñêàçàòü è íàîáîðîò (îñîáåííî åñëè èñõîäèòü èç ýíåðãåòè÷åñêîãî àñïåêòà) - èìåííî ðîäîâàÿ âñåîáùíîñòü ìåõàíèçìà ñòàðåíèÿ îáúÿâëÿåò âîéíó èíäèâèäóàëüíîñòè âíóòðè ñàìîé èíäèâèäóàëüíîñòè, èìåííî ÷åðåç ñòàðåíèå ðîäîâîå íà÷àëî âîçâðàùàåò ñåáå îòïàâøåãî áûëî îò íåãî èíäèâèäà, è ñòàðîñòü è ñëåäóþùàÿ çà íåé ñìåðòü åñòü òîðæåñòâî ðîäà íàä èíäèâèäóóìîì, è ýòî òîðæåñòâî åñòü òîðæåñòâî óñòàëîñòè íàä íàïðÿæåíèåì æèçíè, òîðæåñòâî ìèìîëåòíûõ êàçàëîñü áû è ìåëêèõ óñòóïîê, òîðæåñòâî æàæäû ïîêîÿ è íåáûòèÿ, íàêîíåö, òîðæåñòâî ñëàáîñòè íàä ñèëîé, - è ãëàâíîå, íè íà ìèã íåëüçÿ çàáûâàòü, ÷òî ëþáîå âíåøíåå îáðàìëåíèå ðîäîâîãî áûòèÿ, - áóäü òî ñîöèàëüíîå, ïñèõîëîãè÷åñêîå è ïð., - åñòü íå áîëåå ÷åì íàðóæíîå ïðîÿâëåíèå âíóòðåííåãî äàâëåíèÿ ñêðûâàþùåãîñÿ â êàæäîì èç íàñ ìîùíîãî èñòî÷íèêà ðîäîâîãî èìïåðàòèâà, äåéñòâóþùåãî íàñòîé÷èâî è ïîäñïóäíî ÷åðåç âñå ñôåðû, íà÷èíàÿ îò ïñèõîôèçèêè, è êîí÷àÿ ëè÷íûì áåññîçíàòåëüíûì, íî â ïåðâóþ î÷åðåäü âñå-òàêè ïðîÿâëÿþùåãîñÿ ÷åðåç áèîëîãè÷åñêèå ìåõàíèçìû ñòàðåíèÿ.
Íî ãäå æå òîãäà âûõîä, êàê åãî íàéòè? - Âåðíåìñÿ ê ðåáåíêó. Ñâåæåñòü áûòèÿ - ýòî âåäü âñåãäà íåîæèäàííîñòü åãî ðàêóðñîâ, òîãî, êàê îíî ïîâåðíåòñÿ ê òåáå, êàêîé ñâîåé ñòîðîíîé. À ãîòîâíîñòü ê íåîæèäàííîñòè - ýòî âñåãäà ñïîíòàííîñòü ðåàêöèé, äåéñòâîâàíèå íå ïî ñõåìå, à ïî îáñòîÿòåëüñòâàì è ïîòîìó, ÷òî òû õî÷åøü èç íèõ èçâëå÷ü. À ëþáîå îáñòîÿòåëüñòâî - ýòî âñåãäà èñïûòàíèå ñèëû òâîåãî ÿ, åãî ãîòîâíîñòè îòñòîÿòü ñâîáîäó è èçáðàííûé èì ñìûñë æèçíè, èáî ñìûñë åñòü òî, çà ÷òî íàäî áîðîòüñÿ, à â íàãðàäó çà ýòî îí íå åñòü íå÷òî ïîñòîÿííîå, çàñòûâøåå â ñåáå, îí äûøèò è ðàçâèâàåòñÿ, îí ìåíÿåòñÿ, ñòàíîâÿñü ãëóáæå è ïîëíåå. ×òî ñ òîãî, ÷òî ãëóáèíà ñîçåðöàíèÿ åùå íå äîñòèãàåò ïñèõîôèçè÷åñêîãî äíà? Âûñîòà è âåëè÷èå Öåëè íå äàäóò ïðîïàñòü äàðîì íè îäíîìó óñèëèþ, ïóñòü äàæå òåëî è óíåñåò ðåêîé Âðåìåíè, ñëîâíî îáâåòøàâøóþ îäåæäó, äðàãîöåííàÿ çàâÿçü Äóõà îñòàíåòñÿ è áóäåò çðåòü îò ðîæäåíèÿ ê ðîæäåíèþ, âûíàøèâàÿ ïëîä Îêîí÷àòåëüíîãî Ïðåîáðàæåíèÿ.
Èòàê, òàêîâ âûáîð, ñòîÿùèé ïåðåä ëþáûì èç íàñ - ëèáî ñëåïîå êîâûëÿíèå ïî æèçíè, íå òðåáóþùåå íèêàêèõ óñèëèé, íî â êîíöå êîíöîâ îòíèìàþùåå âñå ñèëû, ëèáî - ïóòü ïî ëåçâèþ íîæà, êîãäà êàæäîå ìãíîâåíèå ïîäîáíî âñïûøêå ìîëíèè èëè èñêðå, âûñå÷åííîé èç êàìíÿ, èáî êàæäîå ìãíîâåíèå îáëàäàåò àáñîëþòíîé ïîëíîòîé áûòèÿ. Íåìíîãèì è ïî ñèëàì ýòîò ïîäâèã - âåäü äëÿ òàêîé æèçíè íóæíî íåìàëîå ìóæåñòâî, àáñîëþòíàÿ ñïîíòàííîñòü, àáñîëþòíàÿ ñàìîäîñòàòî÷íîñòü, ñïîñîáíîñòü íå ìèãàÿ ñìîòðåòü â ðàñïàõèâàþùèåñÿ áåçäíû áûòèÿ, - ñëîâîì, âñå òå êà÷åñòâà, ÷òî ñòîëü óñåðäíî êóëüòèâèðîâàëèñü ÷àíüñêèìè íàñòàâíèêàìè.
Êàêèì äàëåêèì ñòàíîâèòñÿ òàêîé ÷åëîâåê îò ñîííîé ïó÷èíû îáûäåíùèíû! Òîíêîñòü è ãëóáèíà ðåôëåêñèè îòäåëÿþò îò òîëïû íå ìåíüøå, ÷åì òûñÿ÷à âåðøèí è äåñÿòü òûñÿ÷ ãîðíûõ ïèêîâ. Ëþäè çàìå÷àþò åãî òîëüêî òîãäà, êîãäà îí ïîâåðãàåò èõ â èçóìëåíèå, íî îí ïðè ýòîì ïðîõîäèò ñêâîçü íèõ íè ðàçó äàæå íå îáåðíóâøèñü â èõ ñòîðîíó.


Íàñòàâëåíèå
Åñëè èç-çà ãîðû ïîäíèìàåòñÿ äûì, çíà÷èò òàì åñòü îãîíü. Åñëè èç-çà çàáîðà âûñîâûâàþòñÿ ðîãà, çíà÷èò òàì åñòü áóéâîë. Ïîíÿòü òðè, êîãäà íàçûâàþò îäíî, îïðåäåëèòü öåíó ñ îäíîãî âçãëÿäà - âîò ïîâñåäíåâíàÿ åäà è ïèòüå ìîíàõà. Ïðåáûâàåò òàì, ãäå îáðûâàþòñÿ âñå ïîòîêè, âñïëûâàåò íà âîñòîêå è ïîãðóæàåòñÿ íà çàïàäå, ïëûâåò ïî òå÷åíèþ è èäåò ïîòîêó íàïåðåêîð, ïî ñâîåé âîëå äàåò è îòáèðàåò - êòî æå ýòî òàêîé?

Ïðèìåð
Èìïåðàòîð äèíàñòèè Ëÿí Ó-äè ñïðîñèë âåëèêîãî íàñòàâíèêà Äàìî: " ÷åì âûñøèé ñìûñë ñâÿòûõ èñòèí?" Äàìî îòâåòèë: " áåñïðåäåëüíî îòêðûòîì íåò ñâÿòîñòè". Ãîñóäàðü ñïðîñèë: "Êòî ãîâîðèò ñî ìíîé?" Äàìî îòâåòèë: "Íåâåäîìî".

Ñþýäîó, ãóíúàíü ¹ 1


Äà, äåéñòâèòåëüíî, èñòîêè ÷àíü ëåæàò â ñàìûõ îáû÷íûõ, áàíàëüíûõ âåùàõ. Ïðîïóñòèòü ñðåäíèé ÷ëåí, íî ïðè ýòîì íå îøèáèòüñÿ â âûâîäàõ, â ìåëî÷è óâèäåòü îòðàæåíèå ãëàâíîãî, ïðîÿâèòü íàáëþäàòåëüíîñòü è ñìåêàëêó òàì, ãäå êàçàëîñü áû, âñå ïðîùå ïðîñòîãî, - âîò ðåàëüíûå èñòîêè çíàìåíèòîé ÷àíüñêîé èíòóèöèè. Íî òî, ÷òî ëåãêî â ìàëîì, îêàçûâàåòñÿ òðóäíûì â áîëüøîì.  ÷åì æå òóò äåëî, âåäü êàçàëîñü áû, ìåõàíèçì è â ìàëîì è â áîëüøîì îäèí è òîò æå?
Ñðåäíèé ÷ëåí, - ýòî, ïî ñóòè, òî âíóòðåííåå, ÷åðåç ÷òî ìû ñâÿçûâàåì äàííîå íàì ÿâëåíèå, è òî, ÷òî èç íåãî ñëåäóåò - áóäü òî îòíîøåíèå ïðè÷èííîñòè, ïðèñóùíîñòè è ò.ä. Òî, ÷òî ðîãà åñòü ïðèíàäëåæíîñòü áóéâîëà, èëè òî, ÷òî äûì èñõîäèò îò îãíÿ - ýòî íàø îïûò, ýòî òî âíóòðåííåå ñîäåðæàíèå íàñ ñàìèõ, ÷òî ïîçâîëÿåò íàì ñìåëî ïðîãíîçèðîâàòü ðåàëüíîñòü, ïîñòèãàÿ åå ÷åðåç ñîîòíåñåííîñòü ñî ñâîèì âíóòðåííèì.
Íî ýòî êîãäà äåëî êàñàåòñÿ âíåøíèõ âåùåé. Âåäü â ýòîì ñëó÷àå íàøå âíóòðåííåå ÿâëÿåòñÿ òàêîâûì, â ñóùíîñòè, òîëüêî ïî ôîðìå, ñîäåðæàíèå æå îíî ÷åðïàåò âñå ðàâíî èçâíå. Íî åñëè ìû ïåðåõîäèì îò âíåøíåãî ýìïèðè÷åñêîãî áûòèÿ ê áîëåå òðàíñöåíäåíòàëüíîìó, òî äåëî, êîíå÷íî, òàêèì æå îáðàçîì îáñòîÿòü íå ìîæåò.
Åñëè ðå÷ü èäåò î äóøåâíîé æèçíè, òî òîãäà, êàçàëîñü áû, ñðåäíèì ÷ëåíîì äîëæíî ñëóæèòü óìåíèå ïåðåâîïëîùàòüñÿ â äðóãîãî ÷åëîâåêà, óâèäåòü åãî êàê áû èçíóòðè, ò.å. âîñïðîèçâåñòè â ñàìîì ñåáå. Îäíàêî ýòîãî íåäîñòàòî÷íî, âåäü ïðîñòîå ñî-ñòðàäàíèå, ñî-÷óâñòâèå ëèøü ïðîèçâåäóò åùå îäíîãî ñòðàäàëüöà è òåì ñàìûì òîëüêî óñóãóáÿò ïîëîæåíèå ïåðâîãî, óêðåïèâ åãî óâåðåííîñòü â ðåàëüíîñòè ñâîåãî ñòðàäàíèÿ. Ïîýòîìó, ÷òîáû ïîíÿòü ÷åëîâåêà è â êà÷åñòâå conclusio äåéñòâîâàòü àäåêâàòíî ïî îòíîøåíèþ ê íåìó, ïîìèìî ýòîãî ïåðåâîïëîùåíèÿ äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü åùå è ñïîñîáíîñòü ê êðèòè÷åñêîé ðåôëåêñèè, èñõîäÿùàÿ èç ñàìîñîçíàíèÿ. Ïðàâäà, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè íàäî ñêàçàòü, ÷òî ñàìîñîçíàíèå, êîíå÷íî, ïðèñóòñòâóåò è â ïåðâîì ñëó÷àå, íî òàì îíî âûñòóïàåò êàê íå÷òî ïàññèâíîå, êàê ôîðìà íàëè÷èÿ âíåøíåãî îïûòà è íå áîëåå. Çäåñü æå îò ñàìîñîçíàíèÿ òðåáóåòñÿ íå÷òî áîëüøåå: îíî äîëæíî âîñïðîèçâåñòè ñîñòîÿíèå äðóãîé äóøè, à çàòåì ñîîòíåñòè åãî îãðàíè÷åííîñòü ñ ïîíÿòèåì ß êàê ñ àáñîëþòíîé èñòèíîé äóøåâíîé æèçíè; ïîíÿòü, ÷òî ëîæíî â ýòîì ñîñòîÿíèè è íàéòè âûõîä èç ëîæíîñòè ïðåáûâàíèÿ â íåì, à çàòåì åùå è âûñòðîèòü ñâîè äåéñòâèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ íåîáõîäèìîñòüþ ýòîãî âûõîäà; ïðè÷åì ýòî ðàçëîæåíèå ïî ïóíêòàì, êàê ïðàâèëî, ñóùåñòâóåò òîëüêî â ìûñëåííîì àíàëèçå, òîãäà êàê â äåéñòâèòåëüíîñòè âñå ïðîèñõîäèò îäíîâðåìåííî.
Âñÿ ýòà äóøåâíàÿ ðàáîòà è èãðàåò çäåñü ðîëü ñðåäíåãî ÷ëåíà, è åå ñõîäñòâî ñ âíåøíèì îïûòîì â òîì, ÷òî êàê â ïåðâîì, òàê è âî âòîðîì ñëó÷àå ñàìîñîçíàíèþ íå îáÿçàòåëüíî â ïîëíîé ìåðå ýêñïëèöèðîâàòü ñðåäíèé ÷ëåí íà ïîíÿòèéíîì óðîâíå äëÿ óñïåøíîãî ïåðåõîäà ê âûâîäó, ðàçëè÷èå æå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå ýòîò ïðîöåññ ïðîèñõîäèò âïîëíå ìåõàíè÷íî â ñèëó íåçàâèñÿùèõ îò ñóáúåêòà óñëîâèé äîñòîâåðíîñòè ýìïèðè÷åñêîãî óìîçàêëþ÷åíèÿ, âî âòîðîì æå ñëó÷àå óìîçàêëþ÷åíèå ñîâåðøàåòñÿ ÷åðåç âíóòðåííþþ ñâîáîäó âûáîðà òîãî, êàêèì îáðàçîì ñóáúåêò îïðåäåëèò ñåáÿ ïî îòíîøåíèþ ê äóøåâíîé ðåàëüíîñòè.
Êîíå÷íî, è çäåñü, êàê è â ýìïèðè÷åñêîì áûòèè, îïûò èãðàåò áîëüøóþ ðîëü. Òàê æå êàê îõîòíèê ñðàçó âèäèò ïî øåâåëÿùèìñÿ êóñòàì, êòî òàì èäåò - ìåäâåäü èëè îëåíü, òàê æå è îïûòíûé äóøåâåä ñ õîäó ðàñïîçíàåò, êòî è êàêîé ÷åëîâåê ïåðåä íèì. Ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî âî âòîðîì ñëó÷àå òðåáóåòñÿ ãîðàçäî áîëüøàÿ ñâîáîäà è ïëàñòè÷íîñòü äóõà: óìåíèå áåç òðóäà ïåðåâîïëîùàòüñÿ, íåçàâèñèìîñòü îò îáûâàòåëüñêèõ îöåíîê, èëè, ÷òî òî æå ñàìîå, âíóòðåííÿÿ ÷åñòíîñòü, ñïîñîáíîñòü ê ñïîíòàííûì äåéñòâèÿì etc. Îäíàêî, äî òåõ ïîð, ïîêà ýòè äóøåâíûå óñèëèÿ îïîñðåäîâàíû ðàçäåëåíèåì íà ñóáúåêò è îáúåêò, íà ñâîå ÿ è ÷óæîå, íè î êàêîé ìãíîâåííîé ÷àíüñêîé ðåàêöèè, íè î êàêîì "äåéñòâîâàíèè âñåì åñòåñòâîì", êàê âûðàæàëñÿ Ëèíü-öçû, íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. Èáî âñå äðóãèå ðàçëè÷èÿ, êðîìå ïðàâäû è ëæè, èñêðåííîñòè è ôàëüøè ñàìè, â ñâîþ î÷åðåäü, ÿâëÿþòñÿ ëîæíûìè, óäàëÿþùèìè îò ñóòè äåëà îïîñðåäîâàíèÿìè. Ýòî òàê, ïîñêîëüêó ðàçìûøëåíèå åñòü ñîîòíåñåíèå äàííîãî ÿâëåíèÿ ñ èñòèíîé åãî ïîíÿòèÿ, ñîîòíåñåíèå æå èìååò ñâîåé ïðåäïîñûëêîé ïåðâîíà÷àëüíîå íå-ïðèñóòñòâèå ñåáÿ â ýòîé èñòèíå. À ìîìåíò ïîèñêà åå â ñåáå è åñòü ìîìåíò ðàçðûâà ìåæäó ðåàëüíîñòüþ è ðåàêöèåé íà íåå. Ýòîò ðàçðûâ åñòü ìåðà êîñíîñòè íàøåãî ñîçíàíèÿ è çàêðåïîùåííîñòè åãî ñóáúåêò-îáúåêòíûìè è ïðî÷èìè äîãìàìè, à òàê êàê ïðèðîäà ÿâëåíèÿ â ñâîåé âèäèìîñòè ìíîãîîáðàçíà è ñëó÷àéíà, òî ðåàãèðîâàòü ìãíîâåííî íà ëþáîå ÿâëåíèå ìîæíî, ëèøü ïðåáûâàÿ âî âñåîáùåé äëÿ âñåé ïðèðîäû ÿâëåíèé èñòèíå, à òàêîâîé ìîæåò áûòü òîëüêî ñàìîñîçíàíèå â àáñîëþòíîé ÷èñòîòå, òî åñòü âñåãäà âíóòðåííåå, è â òî æå âðåìÿ èììàíåíòíî-òðàíñöåíäåíòíîå, âñåãäà ñóáúåêò, íî èìåííî ïîýòîìó ëèøåííûé êàêèõ-ëèáî îïðåäåëåíèé è ïîòîìó âå÷íî - óñêîëüçàþùèé, íî íè÷òî íå ìîæåò óñêîëüçíóòü îò íåãî... "Òóò îäèí ìîíàõ ñïðîñèë: "Êîëü ñêîðî âû íå ïðåáûâàåòå â ÿñíîñòè, çà ÷òî âû äåðæèòåñü?" ×æàî÷æîó îòâåòèë: "ß è ýòîãî íå çíàþ". (Ñþýäîó, "Ïèñüìåíà Ëàçóðíîé ñêàëû", ãóíúàíü ¹ 2. - ïðèì.)
Çäåñü ñðåäíèé ÷ëåí èñ÷åçàåò, óòðàòèâ âñÿêóþ îïðåäåëåííîñòü è îãðàíè÷åííîñòü, à âìåñòå ñ íèì ðàñòâîðÿþòñÿ â íåì îáå ïîñûëêè, òàê êàê âðåìÿ, îòäàâàâøååñÿ äî ýòîãî íà "ïðåäïî÷òåíèå è âûáîð", óæå íå íóæíî. Ðåàëüíîñòü è ðåàêöèÿ íà íåå ñëèâàþòñÿ, òàê êàê ìåæäó íèìè íåò íè÷åãî, êðîìå ÷àíüñêîé Ïóñòîòû. Äðóãèìè ñëîâàìè, çäåñü ðå÷ü èäåò î ðåàëüíîì ïðèîáðåòåíèè ñîçíàíèåì íîâîãî èçìåðåíèÿ, ò.å. î âûõîäå íà òðåòèé ïëàí. È òîãäà, îâëàäåâ åãî àêòèâíîñòüþ, â ëþáîì ñîáûòèè îíî îêàçûâàåòñÿ ñðàçó æå â ñàìîé åãî ñåðäöåâèíå.
Íî âûñøèé ïèëîòàæ - ýòî, êîíå÷íî, ìûøëåíèå â ïîíÿòèÿõ. Ìèíîâàòü âñå ïðîìåæóòî÷íûå ïóíêòû è òî÷íî ïîïàñòü â öåëü - äëÿ ýòîãî íóæíà òàêàÿ öåëüíîñòü ðàçóìà è âîëè, ÷òî àâòîðó îñòàåòñÿ òîëüêî çàìîë÷àòü â íåìîì âîñõèùåíèè.

 ÷åì îñíîâàíèå ÷óâñòâà íåîáõîäèìîñòè, ñîïðîâîæäàþùåãî ëþáîé îïûò? - Åñëè ìû, íàïðèìåð, íå áóäåì ñëóøàòüñÿ òîãî, ÷òî ãîâîðÿò íàì íàøè îùóùåíèÿ, òî ìû áûñòðî ïîòåðÿåì èõ èñòî÷íèê. Îñíîâàíèåì ÷óâñòâà íåîáõîäèìîñòè ýìïèðè÷åñêîãî áûòèÿ ÿâëÿåòñÿ ðàçðóøåíèå òåëà, ñìåðòü. Òî÷íî òàê æå îáñòîèò äåëî è ñ ëþáîé äðóãîé ðåàëüíîñòüþ - îñíîâàíèå ÷óâñòâà íåîáõîäèìîñòè, ñîïðîâîæäàþùåãî êàêîé áû òî íè áûëî îïûò, åñòü óãðîçà óíè÷òîæåíèÿ ýòîãî îïûòà. ×óâñòâî íåîáõîäèìîñòè çàñòàâëÿåò íàñ ïîä÷èíèòüñÿ òåì óñëîâèÿì, êîòîðûå äèêòóåò íàì íåîáõîäèìîñòü ñàìîñîõðàíåíèÿ â äàííîì îïûòå.
 òî æå âðåìÿ òàêàÿ, íàïðèìåð, ðåàëüíîñòü, êàê ñîí, âîîáùå íå ñîïðîâîæäàåòñÿ ÷óâñòâîì íåîáõîäèìîñòè, ïîñêîëüêó ñ îäíîé ñòîðîíû, ëþáûå äåéñòâèÿ, çàêàí÷èâàþùèåñÿ â ðåàëüíîì îïûòå òðàãè÷åñêè, âî ñíå çàñòàâëÿþò íàñ â õóäøåì ñëó÷àå ïðîñíóòüñÿ â õîëîäíîì ïîòó, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, òàê êàê äàæå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü òî, ÷òî òû íàõîäèøüñÿ â ðåàëüíîñòè ñíà, òðåáóåòñÿ âûéòè èç íåå, òî åñòü ïðîñíóòüñÿ. Ýìïèðè÷åñêîå áûòèå â ýòîì ñìûñëå ñòîèò âûøå ñíà, ÷óâñòâî íåîõîäèìîñòè ðàñòâîðåíî â ýìïèðè÷åñêîì îïûòå è ñîñòàâëÿåò åãî êîñòÿê, îäíàêî, ÷òîáû ïîñòè÷ü îñíîâàíèå ýòîãî ÷óâñòâà, óæå òðåáóåòñÿ âûõîä íà äðóãîé óðîâåíü, òàê êàê ìûñëü óæå íå ïðèíàäëåæèò ýìïèðè÷åñêîìó îïûòó.
Åñëè ðåàëüíîñòü ñíà åùå íå ñîïðîâîæäàåòñÿ ÷óâñòâîì íåîáõîäèìîñòè, òî ðåàëüíîñòü ðàçóìà (Äóøà â äàííîì àñïåêòå àíàëèçà ñîîòíîøåíèÿ îïûòà è åãî ÷óâñòâà íåîáõîäèìîñòè íå îáëàäàåò ñàìîñòîÿòåëüíîé ðåàëüíîñòüþ, íî îíà âîëüíà âûáèðàòü, ê êàêîìó ÷óâñòâó íåîáõîäèìîñòè åé ïðèñîåäèíèòüñÿ è êàêîìó îïûòó ñëåäîâàòü êàê îñíîâîïîëàãàþùåìó. - ïðèì.) óæå òðàíñìóòèðîâàëà ýòî ÷óâñòâî, íåñÿ åãî îñíîâàíèå â ñåáå ñàìîé.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷óâñòâî íåîáõîäèìîñòè ïîÿâëÿåòñÿ îäíîâðåìåííî ñ âîëåé è ñîñòàâëÿåò ñ íåé åäèíñòâî, òàê êàê âîëÿ ïðîÿâëÿåòñÿ òîëüêî òàì, ãäå ïðèñóòñòâóåò ÷óâñòâî íåîáõîäèìîñòè, çàñòàâëÿþùåå åå ñåáå ïîä÷èíÿòüñÿ. (Ñôåðà âîîáðàæåíèÿ, ìîãóùàÿ íà ïåðâûé âçãëÿä ïîêàçàòüñÿ îïðîâåðæåíèåì êàòåãîðè÷íîñòè äàííîãî óòâåðæäåíèÿ, íà ñàìîì äåëå òàêîâûì íå ÿâëÿåòñÿ. Äåéñòâèòåëüíî, íà ïåðâûé âçãëÿä, ÷óâñòâî íåîáõîäèìîñòè â âîîáðàæåíèè ïîäìåíåíî æåëàíèÿìè âîëè, îäíàêî, ñàìî íàëè÷èå òàêèõ æåëàíèé ãîâîðèò ëèøü î ðàñùåïëåíèè âîëè ìåæäó ÷óâñòâàìè íåîáõîäèìîñòè ïðîòèâîïîëîæíûõ ðåàëüíîñòåé (è òåìè öåííîñòÿìè, êîòîðûå îíè äèêòóþò), âûòåñíÿåìîì â áåññîçíàòåëüíîå è êîìïåíñèðóåìîì ÷åðåç ñôåðó æåëàíèé è ôàíòàçèé. - ïðèì.)
 ýìïèðè÷åñêîì îïûòå ÷óâñòâî äîñòîâåðíîñòè è âîëÿ ðàçúåäèíåíû, òàê êàê ÷óâñòâî äîñòîâåðíîñòè äàåòñÿ âîëå âíåøíèì îáðàçîì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â ëþáîé ðåàëüíîñòè ó âîëè òîëüêî äâà âûáîðà - ëèáî ñëåäîâàòü ÷óâñòâó íåîáõîäèìîñòè, ëèáî íå ñëåäîâàòü åìó. À òàê êàê âîëÿ â ñâîåì íåïîñðåäñòâåííîì ïðîÿâëåíèè âñåãäà - ýòî âîëÿ ê æèçíè, òî ñâîáîäà âîëè âî âíåøíåé äîñòîâåðíîñòè íîñèò èëëþçîðíûé õàðàêòåð. (Åñëè ÷åëîâåê ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå âûáèðàåò íåïîâèíîâåíèå ýìïèðè÷åñêîìó ÷óâñòâó äîñòîâåðíîñòè, òî îí âñåãäà äåëàåò ýòî, èñõîäÿ èç äðóãîãî, áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ. - ïðèì.)
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷óâñòâî íåîáõîäèìîñòè åñòü ïðîñòîå ïðîÿâëåíèå äàííîñòè îïûòà. È òî, êàê îíî äàåòñÿ, íåîáõîäèìî ðàññìàòðèâàòü êàê ïðèçíàê äàííîñòè èìåþùåãîñÿ îïûòà. Îäíàêî, ÷òî òàêîå äàííîñòü îïûòà âíåøíèì îáðàçîì? - Ýòî çíà÷èò âñåãî ëèøü òî, ÷òî ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ ñóáúåêòà îïûòà íå çàâèñèò îò íåãî. Ñëåäîâàòåëüíî, íå çàâèñèò îò íåãî è åãî ñîáñòâåííîå âîëåèçúÿâëåíèå, íàïðàâëåííîå íà ïðåáûâàíèå â äàííîé ôîðìå. Ñòàëî áûòü, íå çàâèñèò îò íåãî è åãî ñóùåñòâîâàíèå: - îíî äëèòñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà ôîðìà ïîçâîëÿåò åãî äëèòü, ò.å. ñóáúåêò öåëèêîì è ïîëíîñòüþ ïîëîæåí íà ïðîèçâîë ñâîåé ôîðìû ñóùåñòâîâàíèÿ. (Ïàðàäîêñ çäåñü çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ñóáúåêò â ðàññìàòðèâàåìîé ôîðìå âîëåí òîëüêî â îäíîì ìîìåíòå, íî â òàêîì, êîòîðîãî âîëÿ âñåìè âîçìîæíûìè ñïîñîáàìè èçáåãàåò: - â âîçìîæíîñòè ëèøèòüñÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ ðàíüøå, ÷åì òîãî ïîæåëàþò åãî óñëîâèÿ,. - ïðèì.).
Âî âíåøíåì îïûòå ñóáúåêò öåëèêîì óñòðåìëåí âîâíå. Âîâíå óñòðåìëåíà åãî âîëÿ, âîâíå ïîëîæåíà åãî öåëü... Âñëåäñòâèå ïðåõîäÿùíîñòè òàêîé öåëè ïðåõîäÿùà è îáëàäàåò âðåìåííûì õàðàêòåðîì è ôîðìà åå îñóùåñòâëåíèÿ.
Âî âíóòðåííåì æå îïûòå ÷óâñòâî íåîáõîäèìîñòè, äàþùåå îïûòó ïðàâî íà ðåàëüíîñòü, ÿâëÿåòñÿ îäíîâðåìåííî è ÷óâñòâîì ñâîáîäû. Åñëè âî âíåøíåì îïûòå íåîáõîäèìîñòü âûñòóïàåò îïðåäåëÿþùåé, à ñâîáîäà, êàê âûÿñíèëîñü, íîñèò èëëþçîðíûé õàðàêòåð, òî âî âíóòðåííåì îïûòå âñå íàîáîðîò - îïðåäåëÿþùåé âûñòóïàåò ñâîáîäà êàê ñëåäîâàíèå âîëè ñàìîé ñåáå, à èëëþçîðíîé - íåîáõîäèìîñòü êàê âîçìîæíîñòü ïðîèçâîëà, âî âíóòðåííåì îïûòå âðàæäåáíîãî ñâîáîäå, òî÷íî òàê æå êàê âî âíåøíåì îïûòå ñâîáîäà ïðîòèâîñòîèò íåîáõîäèìîñòè. Èíûìè ñëîâàìè, ñâîáîäà âíóòðåííåãî îïûòà åñòü íåîáõîäèìîñòü ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó îíà ïî ïðè÷èíå ñâîåé âñåîáúåìëåìîñòè ÿâëÿåòñÿ òàêæå ñâîáîäîé îòñóòñòâèÿ ýòîãî îïûòà. “À ïðàâäà íà ñàìîì äåëå â òîì, ÷òî ÷åì ÷åëîâåê ñèëüíåå äóøîé, ÷åì áîëüøå îí çíàåò, êàêîé áû æèçíåííûé ïóòü îí íè èçáðàë, ïóòü ýòîò êàæåòñÿ åìó âñå óæå è óæå, ïîêà â êîíöå êîíöîâ îí íå ïåðåñòàåò âèäåòü åãî ïåðåä ñîáîé, à òîëüêî äåëàåò òî åäèíñòâåííîå, ÷òî äîëæåí äåëàòü...” (Ó. Ëå Ãóèí “Âîëøåáíèê Çåìíîìîðüÿ”, ÷. 1, ãë. 4)
Íà "áåñïðåäåëüíûõ ïðîñòîðàõ" ëåçâèÿ áðèòâû î ñâÿòîñòè è äóìàòü-òî íåêîãäà. Äà è ìîæíî ëè íàçâàòü ñâÿòîñòüþ ïðîñòîå ñëåäîâàíèå Äîëãó?
Íî ïîäîéäåì ê ýòîé ïðîáëåìå ñ äðóãîé ñòîðîíû.
Ñâÿòûå èñòèíû âåäóò, êîíå÷íî, ê ñâÿòîñòè. (Ñëîâîì "Ñâÿòîñòü" Â.Â.Ìàëÿâèí ïåðåâîäèò èåðîãëèô "ØÝÍ", êîòîðûé èìååò äâà îñíîâíûõ çíà÷åíèÿ: ñâÿòîñòü, ñâÿòîé è ìóäðîñòü, ìóäðåö, ñîâåðøåííî-ìóäðûé.- ïðèì.) À ñâÿòîñòü â ïîíèìàíèè áóääèñòîâ - ýòî òî ñàìîå ïðîñâåòëåííîå ñîñòîÿíèå îòêðûòîñòè âñåìó ìèðó. Ñëåäîâàòåëüíî, èõ ñìûñë - áåñêîíå÷íî-âíóòðåííÿÿ "íå-ÿñíîñòü", àìáèâàëåíòíî-áåñïðåäåëüíàÿ îòêðûòîñòü êàê â áåñêîíå÷íîñòü ñåáÿ, òàê è â áåñêîíå÷íîñòü ìèðà, âïðî÷åì, àìáèâàëåíòíàÿ òîëüêî â ïðîôàíè÷åñêîì ñîçíàíèè.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, çàêîíû ìèðîçäàíèÿ òàêîâû, ÷òî íàñêîëüêî ïîäíèìàåøüñÿ ââåðõ, íàñòîëüêî æå ïðîçðåâàåøü âíèç. Ê ïðèìåðó, ðàôèíèðîâàííàÿ óòîí÷åííîñòü âåäåò ê êóäà áîëåå áîëåçíåííîìó âîñïðèÿòèþ ôàëüøè, ïîýòîìó, ÷åì ÷èùå, ÷åì ñâîáîäíåå îò êîñâåííîãî öåëåïîëàãàíèÿ êîíå÷íîãî "ÿ" ìûñëü, òåì ÿð÷å è îò÷åòëèâåå âèäíà òâàðíàÿ ïðèðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî ñóùåñòâîâàíèÿ, òåì áîëåå íåâûíîñèìî äóøíîé êàæåòñÿ ïó÷èíà îáûäåíùèíû.
È ïîýòîìó, ïðîñâåòëåííûé íå ìîæåò ïðîñòî íàñëàæäàòüñÿ ñâîèì ïðåáûâàíèåì â áåñïðåäåëüíîé îòêðûòîñòè, èáî êàê òîëüêî åãî ñóáúåêòèâíàÿ öåëü - äîñòè÷ü ýòîãî ïðåáûâàíèÿ - äîñòèãíóòà, åãî ÿ, áûâøåå ñóáúåêòîì ýòîé öåëè, èñ÷åçàåò, åãî âîëÿ èç ëè÷íîé ïðåâðàùàåòñÿ âî âñåîáùóþ, òî, ÷òî ïðåæäå ñòàâèëîñü êàê öåëü ïåðåä ñàìèì ñîáîé, òåïåðü ñòàâèòñÿ êàê öåëü ïî îòíîøåíèþ êî âñåì æèâóùèì, ïðè÷åì èíà÷å è áûòü íå ìîæåò, èáî ñòîèò åìó íå ïîæåëàòü ñëóæèòü ìèðó, êàê íåðàçðûâíàÿ ñâÿçü ñ íèì, à çíà÷èò, è ñî ñâîåé åäèíîé ñ íèì ñóùíîñòüþ ðàçðóøèòñÿ, è ïðîèçîéäåò ïåðåâåðòûø, âûïàä èç áåñïðåäåëüíî-îòêðûòîãî. Èëè, äðóãèìè ñëîâàìè, ñîáñòâåííî ïðåáûâàíèå â áåñïðåäåëüíî-îòêðûòîì è ïîäâèæíè÷åñòâî äóõà â îòíîøåíèè îñòàëüíîãî ìèðà - ýòî îäíî è òî æå.
È ïîýòîìó áåñïðåäåëüíî îòêðûòîå - ýòî, êîíå÷íî æå, íå óñïîêîèâøàÿñÿ, ñàìîäîâîëüíàÿ, äëÿ ñåáÿ ñàìîé áëàãîóõàþùàÿ "ñâÿòîñòü", à êîëîññàëüíîå íàïðÿæåíèå äóõà, ñîçíàþùåãî, â ñâîåé ñâîáîäå, ÷òî êîëü ñêîðî ïðåáûâàíèå â ñîñòîÿíèè Ïðîñâåòëåíèÿ öåëèêîì è ïîëíîñòüþ çàâèñèò îò ñóáúåêòèâíîãî óñèëèÿ, òî è óòðàòèòü ýòî ñîñòîÿíèå ìîæíî â ëþáîé ìîìåíò, ñòîèò ëèøü äàòü ñëàáèíó ýãîèçìó ñâîåé ïñèõîôèçèêè.
Òàêîâà, âêðàòöå, ñóòü îòâåòà Áîäõèäõàðìû. Íî è ëÿíñêèé èìïåðàòîð áûë íå ëûêîì øèò. "Åñëè ñìûñë ñâÿòûõ èñòèí â òîì, ÷òî òû ñêàçàë, òî êàêèì æå îáðàçîì áåñïðåäåëüíî îòêðûòîå ìîæåò ñîâìåùàòüñÿ ñ êîíêðåòíîé èíäèâèäóàëüíîñòüþ?", - ïðèìåðíî òàê ìîæíî ïåðåäàòü åãî âîïðîñ. Âïðî÷åì, ïî ñâîåé ñóòè îí íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò âîïðîñà ìîíàõà ê ×æàî÷æîó. Íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò îòâåòà ×æàî÷æîó è îòâåò Äàìî ñâîåìó ñîáåñåäíèêó. Ïîíÿòíîå äåëî, èìïåðàòîð îñòàëñÿ î÷åíü íåäîâîëåí, íó òóò óæ íè÷åãî íå ïîäåëàåøü.


Âäûõàÿ, îí íå ïðåáûâàåò â ìèðå òåíåé.
Âûäûõàÿ, îí íå êàñàåòñÿ ìèðà âåùåé.
×àíüñêèé àôîðèçì
(èç ñá. "Èçáðàííûå ÷àíüñêèå èçðå÷åíèÿ")

Äûõàíèå - âîèñòèíó óäèâèòåëüíàÿ âåùü. Îäíà èç ôóíäàìåíòàëüíåéøèõ ïîòðåáíîñòåé îðãàíèçìà, òàêàÿ æå ïîñòîÿííàÿ, êàê ðàáîòà ñåðäöà, îíî ìîæåò íå çàìå÷àòüñÿ ãîäàìè, íî ïðè ïåðâîì æå îáðàùåíèè âíèìàíèÿ íà ñåáÿ îíî ìîìåíòàëüíî ïîä÷èíÿåòñÿ êîíòðîëþ ñîçíàíèÿ. Ñóãóáî ôèçèîëîãè÷åñêàÿ ôóíêöèÿ, îíî òåì íå ìåíåå íàïðÿìóþ ñâÿçàíî ñ íàøèì ïñèõè÷åñêèì ñîñòîÿíèåì (íàïðèìåð, êîãäà ãîâîðÿò "ïåðåõâàòèëî äûõàíèå"), à "ïðàâèëüíîå" èëè "íåïðàâèëüíîå" äûõàíèå ÷åðåç äëèííóþ öåïü îïîñðåäîâàíèé ñâÿçûâàåò íàøó æèçíåííóþ ñèëó è çäîðîâüå ñ ýêçèñòåíöèàëüíûì ïëàíîì, ÿâëÿÿñü, òàêèì îáðàçîì, âàæíåéøèì ðû÷àãîì èíòåãðàëüíîãî ïðèíöèïà è íàíèçûâàÿ íà ñåáÿ âñå ïëàíû ÷åëîâå÷åñêîãî áûòèÿ. Íåäàðîì è éîãè, è áóääèñòû è äàîñû òàê ìíîãî âîçèëèñü ñ íèì, âåäü äûõàíèå, ýòî ñàìîé ïðèðîäîé ñîçäàííûé ñèìâîë, îäíîâðåìåííî è ïðîñòîòà è ãëóáèíà. Ñëåäîâàòåëüíî, êàê è ó âñÿêîãî ñèìâîëà, ó íåãî åñòü ñâîÿ, ãëóáîêî ñïðÿòàííàÿ ñóùíîñòü. Ãäå æå åå èñêàòü?
Åñëè äåëî îáñòîèò òàê ñåðüåçíî, òî âèäèìî, òîëüêî ó èñòîêîâ ÷åëîâå÷åñêîãî áûòèÿ. Îáðàòèìñÿ ê àêòó ðîæäåíèÿ è èññëåäóåì, êàêèì îáðàçîì äûõàíèå íà÷èíàåò ñîïðîâîæäàòü ÷åëîâå÷åñêîå ñóùåñòâîâàíèå ñ åãî ïåðâûõ ìãíîâåíèé. (Ñàìî ñîáîé ðàçóìååòñÿ, ÷òî âîïðîñ î ïðîèñõîæäåíèè äûõàíèÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ çäåñü íå ñ ïñèõîëîãè÷åñêèõ è ýìïèðè÷åñêèõ, à ñóãóáî ñ ôåíîìåíîëîãè÷åñêèõ ïîçèöèé. - ïðèì.)
Êèòàéñêàÿ ìåäèöèíà óòâåðæäàåò, ÷òî âåñü âíóòðèóòðîáíûé ïåðèîä ÷åëîâåê ïðîâîäèò â ñîñòîÿíèè, íàçûâàåìîì åþ ×èñòàÿ Èíü. Ñ ìîìåíòà ñâîåãî çà÷àòèÿ è äî ïîÿâëåíèÿ íà ñâåò ÷åëîâåê íå âûñòóïàåò íè ïðè÷èíîé, íè óñëîâèåì ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Èáî ïðè÷èíà åãî ñóùåñòâîâàíèÿ - îïëîäîòâîðÿþùàÿ ýíåðãèÿ îòöà, à óñëîâèåì ÿâëÿåòñÿ çàùèùàþùàÿ è ïèòàþùàÿ åãî ìàòåðèíñêàÿ óòðîáà. Îí ëèøü ïåñòóåòñÿ è âñêàðìëèâàåòñÿ, ïðåáûâàåò â àáñîëþòíîì ïîêîå, èäåàëüíîé ãàðìîíèè ìåæäó ïîòðåáíîñòÿìè ñâîåãî ðîñòà è ïðèòîêîì âñêàðìëèâàþùåé åãî ìàòåðèíñêîé ñóáñòàíöèè. Íå âåäàÿ çàáîò, íå áåñïîêîÿñü íè î ÷åì... Îí ïîëíîñòüþ çàâèñèò îò ïðèíÿâøåãî åãî â ñåáÿ ÷ðåâà, íî è ñàìî ÷ðåâî, â ñâîþ î÷åðåäü, ïîëíîñòüþ ïîä÷èíåíî åãî íóæäàì.
Íî âîò íàñòóïàåò ìîìåíò, êîãäà ñîäåðæàíèå ïåðåñòàåò óñòðàèâàòü òà ôîðìà, êîòîðóþ îíî äî ýòîãî èìåëî. Òå óñëîâèÿ, â êîòîðûõ ðîñëà è ðàçâèâàëàñü íîâàÿ ôîðìà æèçíè, âûïîëíèëè ñâîå íàçíà÷åíèå è èñ÷åðïàëè ñåáÿ, è åé òðåáóåòñÿ äëÿ ñâîåãî äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ âûõîä çà èõ ðàìêè, ñòàâøèå åé òåñíûìè. Îäíàêî, öåëü ðàçâèòèÿ çàðîäûøà åñòü íå ÷òî èíîå, êàê îáðåòåíèå èì ñïîñîáíîñòè ê ñàìîñòîÿòåëüíîìó ñóùåñòâîâàíèþ. È ÷åì áëèæå îí ê ýòîé öåëè, òåì òÿæåëåå ìàòåðèíñêîìó íà÷àëó íîñèòü åãî â ñåáå,ïîëíîñòüþ îáåñïå÷èâàÿ åãî íóæäû. È, òàêèì îáðàçîì, ê ìîìåíòó íà÷àëà ðîäîâ íåîáõîäèìîñòü íà÷àëà ñîáñòâåííîãî ñóùåñòâîâàíèÿ îäíîâðåìåííî åñòü íåñïîñîáíîñòü æåíñêîãî îðãàíèçìà íîñèòü åãî â ñåáå äàëåå.
È ïëîä è ïèòàþùàÿ åãî óòðîáà - îáà îäèíàêîâî íåñâîáîäíû äðóã îò äðóãà, îäíàêî äëÿ ìàòåðè ýòî ïðåæäå âñåãî íåñâîáîäà íåîáõîäèìîñòè ïèòàòü â ñåáå äðóãîå ñóùåñòâî, à äëÿ ïëîäà ýòî íåñâîáîäà ïîëíîé çàâèñèìîñòè îò ýòîãî ïèòàíèÿ. Íî åñëè ìàòü âïîëíå îñîçíàåò ýòó çàâèñèìîñòü, òî ðåáåíîê íå òîëüêî íå îáëàäàåò ýòèì îñîçíàíèåì, íî è âîîáùå êàêèì áû òî íè áûëî ñîçíàíèåì, êðîìå òîëüêî ôîðìèðóþùèõñÿ èíòåðîðåöåïòîðíûõ îùóùåíèé, âî-ïåðâûõ, êðàéíå ñìóòíûõ è íåîïðåäåëåííûõ, à,âî-âòîðûõ, ðàçâèâàþùèõñÿ ñèíõðîííî ñ ðîñòîì è ðàçâèòèåì ïëîäà, è ïîòîìó íå èìåþùèõ íèêàêîé íåîáõîäèìîñòè îïåðåæàòü åãî ÷èñòî áèîëîãè÷åñêîå ðàçâèòèå. Ò.î. íå òîëüêî ïèòàíèå, íî è îáðåòåíèå íåçàâèñèìîñòè îò ýòîãî ïèòàíèÿ íà äàííîì ýòàïå òàêæå çàâèñÿò îò âìåùàþùåé åãî â ñåáå óòðîáû.
Îäíàêî, íàëè÷èå îãðàæäàþùåé çàâèñèìîñòè îò ÷åãî òî - åñòü îòñóòñòâèå íåîáõîäèìîñòè ñîçíàíèÿ òîãî, îò ñàìîñòîÿòåëüíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ ÷åì ýòà çàâèñèìîñòü îáåðåãàåò (âñå ïîñëåäóþùèå èíôàíòèëüíûå ïðîÿâëåíèÿ â ïñèõèêå îñíîâàíû íà èíâåðñèè ýòîãî çàêîíà, èáî â ñâîåì íåâðîòè÷åñêîì ïåðåâåðòûøå îí çâó÷èò ñëåäóþùèì îáðàçîì: åñëè ÿ õî÷ó îò ÷åãî-ëèáî îãðàäèòüñÿ, ÿ äîëæåí âïàñòü â êàêóþ-òî çàâèñèìîñòü, êîòîðàÿ ìåíÿ áóäåò îõðàíÿòü è îáåðåãàòü, ëèøàÿ íåîáõîäèìîñòè íåæåëàòåëüíîãî ñîïðèêîñíîâåíèÿ ñ êàæóùåéñÿ ìíå âðàæäåáíîé ðåàëüíîñòüþ. Ò.î. òåîðèÿ, îáúÿñíÿþùàÿ âñå íåâðîòè÷åñêèå ñèíäðîìû êàê ðåãðåññèâíîå æåëàíèå âåðíóòüñÿ â ìàòêó, ïîëó÷àåò çäåñü íåîæèäàííî íîâîå çâó÷àíèå - ïðèì.)  äàííîì æå ñëó÷àå ýòîò çàêîí ñëóæèò îñíîâàíèåì îòñóòñòâèÿ ñîçíàíèÿ âîîáùå. È ïîýòîìó ïðè÷èíîé, ïîáóæäàþùåé ïëîä ê îáðåòåíèþ âûõîäÿùåãî çà ðàìêè òåëà ñîçíàíèÿ, ìîæåò ïîñëóæèòü òîëüêî îò÷óæäåíèå îò íåãî òîé ñðåäû, â êîòîðîé îí âçðàùèâàëñÿ.Ýòî îò÷óæäåíèå ïî íåîáõîäèìîñòè äîëæíî ïðîèçîéòè åùå äî òîãî, êàê ïëîä âûéäåò íàðóæó. Åãî ôèçèîëîãè÷åñêèì êîððåëÿòîì, ïî âñåé âèäèìîñòè, ñëóæèò ïåðâàÿ âîëíà âíóòðèìàòî÷íûõ ñîêðàùåíèé. Îòñþäà ñëåäóåò íåñêîëüêî âàæíûõ âûâîäîâ.
Âî-ïåðâûõ, âíóòðåííÿÿ íåîõîäèìîñòü ïåðåõîäà âîñïðèíèìàåòñÿ êàê íàâÿçàííàÿ èçâíå. Îòñþäà òðàãè÷åñêîå îùóùåíèå óòðàòû Åäèíñòâà è Áåçìÿòåæíîé Ãàðìîíèè, êàê íàâÿçàííîå ôàòàëüíûì âìåøàòåëüñòâîì èçâíå, îùóùåíèå, ïîñòîÿííûì ëåéòìîòèâîì ïðîõîäÿùåå ïðàêòè÷åñêè ÷åðåç âñå êîñìîãîíè÷åñêèå ìèôû àðõàè÷åñêîãî ïåðèîäà.
Âî-âòîðûõ, ñòàíîâèòñÿ ÿñíà äî-îáúåêòíàÿ ïðèðîäà äóàëèçìà ñîçíàíèÿ. Åñòü ß, êàê íå÷òî ñòðàäàþåå, è ëèøü âî âòîðóþ î÷åðåäü, êàê ñòðàäàþùåå îò ÷åãî-òî, íàõîäÿùåãîñÿ âíå ß, à ïîñëåäóþùåå ïîñëåðîäîâîå îáëåã÷åíèå, èñïûòûâàåìîå ìëàäåíöåì ïîñëå íåâûíîñèìî ìó÷èòåëüíîãî ïðîõîäà ïî âíóòðèìàòî÷íîìó êàíàëó, çàñòàâëÿåò ñîçíàíèå ðàäîñòíî ïðèíèìàòü ñàìîáûòíîñòü îêðóæàþùåãî åãî ìèðà è ñëóæèò ïðè÷èíîé ñòðàõà ïåðåä îòêàçîì â ïðåäèêàòå ðåàëüíîñòè îêðóæàþùåìó åãî ìèðó îáúåêòîâ. Èáî åñëè åãî óáðàòü, òî âñå æå îñòàåòñÿ ÍÅ×ÒÎ ïóãàþùåå, êàê ñâîåé âðàæäåáíîñòüþ, òàê è íåîïðåäåëåííîñòüþ.  ýòîì, êðîìå òîãî, êðîåòñÿ ãëóáîêàÿ ìåòàôèçè÷åñêàÿ ïðè÷èíà âîçìîæíîñòè ïåðåâåðòûøà â òó ïðîïàñòü, ÷òî ëåæèò ìåæäó ïîñòèæåíèì èëëþçîðíîñòè âåùåé è îáðåòåíèåì Èñòèííî Íåäóàëüíîãî Ñîçíàíèÿ.
Èòàê,ïëîä èñïûòûâàåò íåîáõîäèìîñòü âûéòè íàðóæó. Êàêîâû æå ïåðâûå ìãíîâåíèÿ åãî âñòðå÷è ñ ìèðîì? -
- Òî, ÷òî íîâîðîæäåííûé âñòðå÷àåò â ñàìûé ïåðâûé ìîìåíò ñâîåãî ïîÿâëåíèÿ íà "áåëûé ñâåò", ïîæàëóé, íåëüçÿ íèêàê îïðåäåëèòü. Âåäü ó íåãî åùå îòñóòñòâóåò òî, ÷òî âîîáùå ìîæåò îïðåäåëÿòü. Èáî òî ñîçíàíèå, ÷òî îí ïîëó÷èë â óòðîáå ìàòåðè, íåëüçÿ íàçâàòü “îïðåäåëÿþùèì”. Ïåðåôðàçèðóÿ Ñýí-öàíÿ - íåò îáúåêòîâ, íåò è âîñïðèíèìàþùåãî ñîçíàíèÿ, îäíàêî, êîëè ñîçíàíèå ïîÿâèëîñü , îíî ñòàíîâèòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíîé ñèëîé, è âíóòðèóòðîáíàÿ áîðüáà çà âûæèâàíèå, ïðîòèâîñòîÿùàÿ âîëíå âíóòðèìàòî÷íûõ ñîêðàùåíèé, çàñòàâëÿåò ýòó ñèëó äåéñòâîâàòü, ââîäÿ òåì ñàìûì óæå èììàíåíòíóþ ìëàäåíöó ïðè÷èíó ïîÿâëåíèÿ íà ñâåò, è óæå ïî ñâîåìó ãåíåçèñó ñîçíàíèå åñòü ñèëà, ñòðåìÿùàÿñÿ îãðàíè÷èòü, èëè îïðåäåëèòü òî, ÷òî åé ïðîòèâîñòîèò. Îäíàêî,ïåðâàÿ òî÷êà ïðèëîæåíèÿ ñèëû ñîçíàíèÿ íèêàêèì èíûì ïðåäèêàòîì, êðîìå ýòîé ïåðâè÷íîñòè, ïî ñâîåìó îïðåäåëåíèþ èìåòü íå ìîæåò, è ïîýòîìó åäèíñòâåííîå ÷òî ìîæíî óñòàíîâèòü, - ýòî ìîìåíò íåêîåãî ïåðåõîäà, íåêîåãî èçìåíåíèÿ êàê òàêîâîãî. È òî, âî ÷òî ïðîèçîøåë ýòîò ïåðåõîä ê ïîÿâëåíèþ, ñëåäîâàòåëüíî, ìîæåò èìåòü îäèí - åäèíñòâåííûé ïðåäèêàò - ïðåäèêàò áûòèÿ êàê òàêîâîãî, àáñîëþòíî àáñòðàêòíîãî, è ïîòîìó ÷èñòîãî áûòèÿ. Îäíàêî, ýòîò ïåðåõîä ñîâåðøåí îò ïîëíîãî íåáûòèÿ, èëè Îòñóòñòâèÿ, êîòîðîå ïîýòîìó ïåðâè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê áûòèþ. Ñëåäîâàòåëüíî, â ïåðâûé ìîìåíò ïðåáûâàíèÿ â áûòèè, òî åñòü â ïåðâûé ìîìåíò ïîÿâëåíèÿ ñîçíàíèÿ åãî ñîäåðæàíèåì ñòàíîâèòñÿ íå áûòèå, à íè÷òî. Èíûìè ñëîâàìè, ïåðâûé ìèã ïîÿâëåíèÿ ñîçíàíèÿ åñòü ðåôëåêñèÿ åãî ïðîøëîãî îòñóòñòâèÿ. È ýòî íè÷òî, êàê ïîëíîå îòñóòñòâèå áûòèÿ, åñòü ïåðâîå ñîäåðæàíèå ñîçíàíèÿ.


Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 326
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 09:35. Pavadinimas: Âî âòîðîé ìîìåíò ï..


Âî âòîðîé ìîìåíò ïðåáûâàíèÿ ñîäåðæàíèåì ñîçíàíèÿ ñòàíîâèòñÿ âåñü ïåðâûé ìîìåíò öåëèêîì, ò.å. òåïåðü â êà÷åñòâå åãî ñîäåðæàíèÿ ìû èìååì ïåðåõîä îò àáñîëþòíîãî íè÷òî ê ÷èñòîìó áûòèþ ñ óäåðæàíèåì îáîèõ ýòèõ ìîìåíòîâ. Ñëåäîâàòåëüíî, â ñîçíàíèè óæå ïðèñóòñòâóåò íåêîòîðàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, êîòîðóþ îíî è ïîñòèãàåò â òðåòèé ìîìåíò ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Ýòà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çäåñü ðàçâîðà÷èâàåòñÿ â òðåõ àêöèäåíöèÿõ: âî âðåìåíè, êàê ïåðåõîä îò ïðîøëîãî ê áóäóùåìó, ãäå íàñòîÿùåå ñòàíîâèòñÿ äîñòóïíî ñîçíàíèþ öåíîé ïðåâðàùåíèÿ â ïðîøëîå, à áóäóùåå - ýòî òà ñèëà, ÷òî äàâèò íà íàñòîÿùåå, çàñòàâëÿÿ åãî ñòàíîâèòüñÿ ïðîøëûì; â ïðîñòðàíñòâå, êàê íèç è âåðõ - âåäü íèç è âåðõ îïðåäåëÿþòñÿ ÷åðåç ñõåìó òåëà, è òàê êàê ïðèðîäîé ïðåäîïðåäåëåíî ðîæäåíèå ãîëîâîé âïåðåä (äëÿ ÷åãî ïëîä ñïåöèàëüíî íà âîñüìîì ìåñÿöå ïåðåâîðà÷èâàåòñÿ), òî, ñëåäîâàòåëüíî, íèæíåå åñòü òî, èç ÷åãî ðåáåíîê âûøåë, à âåðõíåå - òî, êóäà îí íàïðàâëÿåòñÿ, à òàêæå êàê ñâåò è òüìà. (Òî, ÷òî ñòðóêòóðà è ïîëîæåíèå ýòèõ àêöèäåíöèé â ñîçíàíèè ñóùåñòâåííî îïðåäåëåíû èõ ãåíåçèñîì, ìîæíî ïîäòâåðäèòü õîòÿ áû òåì, ÷òî åñëè, íàïðèìåð, ìû ðàçîâüåì è äîâåäåì äî êîíöà íà÷àëüíûå íàïðàâëåííîñòè â ïðîñòðàíñòâå, òî ìû ïîëó÷èì êîñìîëîãè÷åñêèå Íåáî è Çåìëþ (Òÿíü è Äè), ãäå Íåáî åñòü òî, âî ÷òî ìû óïèðàåìñÿ ãîëîâîé, à Çåìëÿ - òî, íà ÷åì ïîêîÿòñÿ íàøè ïîäîøâû (ñì., íàïðèìåð, ìèô î Ïàíü Ãó). Îòñþäà, êñòàòè, ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíåå è èõ òðàíñôîðìàöèÿ â Èíü è ßí, êàê âîñõîæäåíèå ê îíòîëîãè÷åñêîé ñóùíîñòè. Òàêæå ëåãêî îáúÿñíèìû ÷åðåç òàêóþ äåäóêöèþ ìèôîëîãèÿ Çîëîòîãî Âåêà è ìíîãîå äðóãîå. Òî, êàêèì îáðàçîì, ðàçâèòîå ñîçíàíèå ÷åðïàåò èç àêòà ñâîåãî ðîæäåíèÿ ìèôîëîãåìû. ôèëîñîôåìû è ò.ï., â äàííîì èññëåäîâàíèè íå ðàññìàòðèâàåòñÿ. - ïðèì.)
Íî, ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî, îñîáåííî âàæåí òðåòèé ìîìåíò ñóùåñòâîâàíèÿ ñîçíàíèÿ òåì, ÷òî, òàê êàê âñå âûøå îïèñàííîå ïîñòèæåíèå ïðîèñõîäèò âíóòðè ñàìîãî ñîçíàíèÿ, òî ñëåäîâàòåëüíî, òðåòèé ìîìåíò åñòü ìîìåíò çàðîæäåíèÿ ñîäåðæàòåëüíîñòè ñàìîñîçíàíèÿ. Òàêèì îáðàçîì, çäåñü ìû íàãëÿäíî âèäèì, ÷òî ïðîñòðàíñòâî è âðåìÿ íåïîñðåäñòâåííî ïîðîæäåíû ñàìîñîçíàíèåì. Ñàìî æå ñàìîñîçíàíèå, â ñâîþ î÷åðåäü, íå ìîæåò áûòü ïîðîæäåíî íè÷åì èíûì, êðîìå êàê àêòîì âîëè, äàþùèì òîë÷îê ê ïîñòèæåíèþ è ñàìîìó ýòèì òîë÷êîì ÿâëÿþùåìóñÿ. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òðåòèé ìîìåíò ñî âñåìè ñâîèìè ýêñïëèêàöèÿìè ñàì, â ñâîþ î÷åðåäü, ïîðîæäåí àêòîì âîëè êàê ïåðâûì ïðîÿâëåíèåì ÿ.
×òî ìû èìååì íà òðåòèé ìîìåíò?  ñîçíàíèè äåéñòâóþò òðè ñèëû: ïåðâàÿ - ýòî, êàê óæå óêàçûâàëîñü, ñóáúåêòèâíàÿ âîëÿ, âòîðàÿ - ýòî, íåñîìíåííî, èíñòèíêò, ñîçðåâøèé â óòðîáå âìåñòå ñ îðãàíèçìîì êàê åãî íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü è ïîòîìó çàíèìàþùèé â ñîçíàíèè ìåñòî åãî ïåðâîãî ñîäåðæàíèÿ, è òðåòüÿ ñèëà, âîçíèêøàÿ èç ñâîåîáðàçíîãî ñî÷åòàíèÿ ïåðâûõ äâóõ, - ýòî, ñ îäíîé ñòîðîíû, èíñòèíêòèâíî-ðåôëåêòîðíàÿ ðåàêöèÿ íà ðîäîâîé ñòðåññ, öóíàìè îùóùåíèé, ïðîèçâîäÿùèõ â íîâîðîæäåííîì ñîçíàíèè ýôôåêò íè ñ ÷åì íå ñðàâíèìîé äëÿ âçðîñëîãî âñïûøêè, ïî÷òè óäàðà, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, - ñèëüíåéøåå âîçäåéñòâèå, îêàçûâàåìîå ýòîé ðåàêöèåé íà ïðîòèâîñòîÿùóþ åé âîëþ. Ñêîëü âåëèêî áû íè áûëî îáëåã÷åíèå, âîçíèêàþùåå ïîñëå âûõîäà èç ìó÷èòåëüíûõ òèñêîâ ðîäîâîãî êàíàëà, âíóòðèóòðîáíàÿ áåçìÿòåæíîñòü íå ìîæåò âíîâü âåðíóòüñÿ, è íîâûé ìèð äîëæåí âíóøàòü òðåâîãó õîòÿ áû ñâîåé àáñîëþòíîé íåèçâåñòíîñòüþ è óæ, âî âñÿêîì ñëó÷àå, àáñîëþòíîé íåñõîæåñòüþ ñ áûâøèì äî ýòîãî ñóùåñòâîâàíèåì. Ýòà òðåòüÿ ñèëà åñòü, òàêèì îáðàçîì, ñòðàõ. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ñòðàõ - ýòî ðåàêöèÿ òüìû íà ñâåò, êîòîðàÿ äåéñòâóåò íà òî, â ÷åì çàêëþ÷åíî åäèíñòâî èõ îáîèõ.
Èòàê, â íîâîðîæäåííîì ìû èìååì ñîçíàíèå, êðåïêî çàæàòîå â òèñêè: ñ îäíîé ñòîðîíû, ïîäàâëÿþùåå îáèëèå âïå÷àòëåíèé ãðîçèò ñìåñòè òî, ÷òî èõ âîñïðèíèìàåò, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îñòðàÿ ðåàêöèÿ èíñòèíêòà íà íåçàùèùåííîñòü îðãàíèçìà â ðåçóëüòàòå åãî âûõîäà èç ìàòåðèíñêîé óòðîáû. Ýòîò îïàñíåéøèé ìîìåíò ïåðåõîäà îò îäíîãî áûòèÿ ê äðóãîìó ìëàäåíöó íàäî êàê-òî ïðåîäîëåòü, ÷òîáû íå ïîãèáíóòü, è â ýòîì ìîìåíòå ïðåîäîëåíèÿ äîëæíû áûòü çàêëþ÷åíû èç èñõîäÿùèõ óñëîâèé îäíîâðåìåííî è âîëÿ, ïðîòèâîñòîÿùàÿ íàïîðó îùóùåíèé, è èíñòèíêò, çàùèùàþùèé îðãàíèçì îò ãèáåëè, è ïîðîæäåííûé ýêñòðåìàëüíîé ñèòóàöèåé ñòðàõ. Ýòèì ìîìåíòîì è âûñòóïàåò Ïåðâûé Âäîõ.
Îäíàêî, åñëè äåéñòâèå âîëè - ýòî ïðîòèâîñòîÿíèå, à öåëü èíñòèíêòà - ýòî çàùèòà è ñáåðåæåíèå, òî ÷òî äåëàåò ñòðàõ? - Îí çàñòàâëÿåò âîëþ èäòè íà êîìïðîìèññ, è õîòÿ îíà íå ìîæåò ïîëíîñòüþ êàïèòóëèðîâàòü ïåðåä çàõëåñòûâàþùåé íîâîðîæäåííîå ñîçíàíèå ñèëîé ÷óâñòâåííîãî ìàòåðèàëà, - èáî òàêàÿ êàïèòóëÿöèÿ ïðîñòî-íàïðîñòî îçíà÷àëà áû ñìåðòü,. - íî îí çàñòàâëÿåò åå ïðèçíàòü ñàìîáûòíîñòü, ñàìîñòîÿòåëüíîñòü ÷óâñòâåííîé äîñòîâåðíîñòè, è, â ñâîþ î÷åðåäü åãî, ñîçíàíèÿ, îïðåäåëÿåìîñòü è çàâèñèìîñòü îò íåå. (Ðàçóìååòñÿ, ÷òî âñå ïðîöåññû, îïèñûâàåìûå çäåñü ïðîèñõîäÿò òîëüêî íåïîñðåäñòâåííî, èõ ôîðìà ïðîòåêàíèÿ- ñîçíàíèå â ñåáå, íî íå äëÿ ñåáÿ; äåéñòâóþùèå â ñîçíàíèè ñèëû åùå íå â ñîñòîÿíèè áûòü óäåðæàííûìè ðåôëåêñèåé ñàìîñîçíàíèÿ è åñëè è äàþòñÿ åìó êàê-òî, òî â ëó÷øåì ñëó÷àå â ôîðìå ñìóòíîãî ÷óâñòâà. Äëÿ òîãî, ÷òîáû èõ ôîðìîé ñòàëî ïîíÿòèå, ñóáëèìèðîâàâøåå è ïîä÷èíèâøåå áû ñåáå èõ íåïîñðåäñòâåííóþ ñòèõèéíîñòü, òðåáóåòñÿ èíîå, íå ôèçè÷åñêîå ðîæäåíèå, è ïóòü, êîòîðûé äëÿ ýòîãî íàäî ïðîéòè, äëèíîé ñ ÷åëîâå÷åñêóþ êóëüòóðó. À äî ýòîãî èõ ïåðâîçäàííàÿ ðåàëüíîñòü äîëæíà ëå÷ü íà ñàìîå äíî äóøè, ÷òîáû äîëãîå âðåìÿ ñëóæèòü ïðèñòàíèùåì äëÿ ñàìûõ ãëóáèííûõ àðõåòèïîâ è, ëèøü ìíîãî ïîçäíåå îíà ïîëó÷èò âîçìîæíîñòü ïîäíÿòüñÿ ê ñâåòó ñîçíàíèÿ, âûçûâàåìàÿ ëèøü ïðåäåëü äîòî÷åíèåì è êîíöåíòðàöèåé ïîñëåäíåãî, çàòåì, ÷òîáû ïîäíÿâøèñü äàòü ðåàëüíîñòü ñîçåðöàíèþ ñàìûõ ãëóáîêèõ ïîíÿòèé, òàêèõ êàê ,íàïðèìåð, ãåãåëåâñêîå “÷èñòîå áûòèå” è “íè÷òî”, áóääèñòñêàÿ “øóíüÿ” è ò.ä. - ïðèì.).
Ýòà-òî òðåòüÿ ñèëà è ïîäâîäèò èòîã âñòðå÷å ìëàäåíöà ñ íîâîé ôîðìîé ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ: îí ïðèçíàåò ñâîþ îáóñëîâëåííîñòü è çàâèñèìîñòü îò ýòîé ôîðìû, è ýòà çàâèñèìîñòü è çàêðåïëÿåòñÿ Ïåðâûì Âäîõîì. Îí êàê áû âïóñêàåò â ñåáÿ òî, ÷òî åãî îêðóæàåò, è çà ýòî îêðóæåíèå äàðóåò åìó âîçìîæíîñòü æèòü â íåì äàëüøå.
Âîò òàê âîçíèêàåò òî, ÷òî Ôèõòå íàçûâàë "åñòåñòâåííûì ìèðîâîççðåíèåì", òîãäà êàê ýòî ñóãóáîå ïîðîæäåíèå ðîäîâîé òðàâìû.
×òî æå ïðîèñõîäèò äàëüøå? Âîáðàâ â ñåáÿ âîçäóõ, ìëàäåíåö, âî-ïåðâûõ, îáíàðóæèâàåò, ÷òî åãî ñïîñîáíîñòü âïóñêàòü åãî â ñåáÿ íå áåñïðåäåëüíà, à âî-âòîðûõ, âñëåä çà âäîõîì îí íåïîñðåäñòâåííî îùóùàåò ïîòðåáíîñòü â ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîì äåéñòâèè. - Äåéñòâóþùåå ÿ, â îòëè÷èå îò ñîçåðöàòåëüíîãî, êàê èçâåñòíî, îãðàíè÷åíî.
Íî åñëè âäîõ - ýòî âáèðàíèå â ñåáÿ, òî âûäîõ - ýòî âûòàëêèâàíèå íàðóæó, è åñëè âäîõîì ìû ïðèçíàåì ñóáñòàíöèàëüíîñòü âíåøíåé ðåàëüíîñòè, òî âûäîõîì - óòâåðæäàåì ñâîå ñóùåñòâîâàíèå â ýòîì ìèðå.
Êîíå÷íî, ó ðàçíûõ ëþäåé êîëè÷åñòâåííîå ñî÷åòàíèå ýòèõ òðåõ ñèë ïðè ðîæäåíèè áûâàåò ðàçíûì, è âèäèìî, ñîîòíîøåíèå ýòèõ ñèë è îïðåäåëÿåò òî, ÷òî Øîïåíãàóýð íàçûâàë "èçíà÷àëüíîé çàêâàñêîé", îäíàêî, êà÷åñòâåííî âñå òðè ñèëû, íåñîìíåííî, ñòîÿò ó êîëûáåëè êàæäîãî ÷åëîâåêà.
Ïîñëåäóþùåå ðàçâèòèå ÷åëîâåêà, êàêîé áû íè áûëà åãî äàëüíåéøàÿ ñóäüáà, çàêëþ÷àåòñÿ âî âçàèìîäåéñòâèè è âçàèìîïðîíèêíîâåíèè ýòèõ èçíà÷àëüíûõ ñèë.
Ãëàâíîå îòëè÷èå äåòñêîé ïñèõèêè îò âçðîñëîé ñîñòîèò â òîì, ÷òî â íåé èìååò ìåñòî ñëèòíîñòü âñåõ ïëàíîâ ÷åëîâå÷åñêîãî áûòèÿ - îò ñàìûõ âûñîêèõ äî ïñèõîôèçè÷åñêèõ è ñîìàòè÷åñêèõ, òîãäà êàê ó âçðîñëîãî ïðîæèòàÿ æèçíü ðàçâîäèò ýòè ïëàíû çà ñ÷åò ñâîáîäíîãî ñàìîîïðåäåëåíèÿ â òî èëè èíîå æèçíåííîå ðóñëî, â òî âðåìÿ êàê ó ðåáåíêà îíè âñå äàíû â ïîòåíöèè, èìïëèöèòíî è ïîòîìó ñëèòíî.  ýòîì æå çàêëþ÷àåòñÿ è ïðè÷èíà ñèëû äåòñêèõ âïå÷àòëåíèé, ïî ñâîåé ÿðêîñòè è ãëóáèíå íàìíîãî ïðåâîñõîäÿùèõ âñå âçðîñëûå, - ó ðåáåíêà êàæäîå âïå÷àòëåíèå ãëóáîêî ñèìâîëè÷íî â êîñìîëîãè÷åñêîì ñìûñëå, òîãäà êàê âçðîñëîìó òðåáóåòñÿ íåäþæèííîå ðàçâèòèå ìåäèòàòèâíûõ ñïîñîáíîñòåé, ÷òîáû ïðèáëèçèòüñÿ ê êîñìîëîãè÷íîñòè äåòñêîãî ìèðîâîñïðèÿòèÿ, åãî íè ñ ÷åì íåñðàâíèìîé ñâåæåñòè. (Ñêàçàííîå îòíþäü íå îçíà÷àåò, ÷òî âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ÿâëåíèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî áûòèÿ óòðà÷èâàþò ñâîþ ñèìâîëè÷åñêóþ âñåîáùíîñòü; îäíàêî, õîòÿ îíà è îñòàåòñÿ, íî åå îùóùåíèå óæå íå äàåòñÿ ñàìî ñîáîé, è ÷òîáû âåðíóòü åå, ñîçíàíèþ òðåáóåòñÿ ïðèëîæèòü íåìàëî óñèëèé).
Ñîîòâåòñòâåííî, äî ïîëíîãî ñîçðåâàíèÿ ëè÷íîñòè (åñëè îíî âîîáùå ïðîèñõîäèò, èáî ýòî îòíþäü íå ïðèðîäíûé ïðîöåññ) ÷åëîâåê íå ìîæåò ñàìîîïðåäåëèòüñÿ îêîí÷àòåëüíî â âîïðîñå î ñìûñëå æèçíè, è äî òåõ ïîð îí òàê è æèâåò: ìåæäó âäîõîì è âûäîõîì, ìåæäó æèçíüþ ðàäè ñàìîé æèçíè è æèçíüþ ðàäè ñóáúåêòèâíîé öåëè, ìåæäó ïðèçíàíèåì ñåáÿ êàê ÷åãî-òî îïîñðåäîâàííîãî è âòîðè÷íîãî è óòâåðæäåíèåì ïðèìàòà âíóòðåííåãî áûòèÿ.
Âñå òðè ñèëû äîëæíû îêîí÷àòåëüíî ñîçðåòü, ïðåæäå ÷åì âñòóïèòü â áîðüáó äðóã ñ äðóãîì. Èëè, äðóãèìè ñëîâàìè, - ñóáúåêò äîëæåí äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ, ÷òîáû áûòü â ñîñòîÿíèè ñäåëàòü ñâîáîäíûé ñîçíàòåëüíûé âûáîð ìåæäó ýòèìè ñèëàìè, êàæäàÿ èç êîòîðûõ ñòðåìèòñÿ ïîä÷èíèòü åãî ñâîåé öåëè. Èíñòèíêò ñëóæèò ñîõðàíåíèþ èíäèâèäà êàê íîñèòåëÿ ðîäîâîãî áûòèÿ, ñòðåìÿñü ïåðåòÿíóòü íà ñâîþ ñòîðîíó âîëþ è ñàìîñîçíàíèå è ïîä÷èíèòü ñåáå, ñäåëàâ èõ ñâîèìè îðóäèÿìè â áîðüáå çà âûæèâàíèå (íà ðàäîñòü äàðâèíèñòàì). Âîëÿ ê òðàíñöåíäåíòàëüíîìó èìååò ñâîåé öåëüþ âîçâûñèòü åãî äî ðåôëåêñèðîâàííîãî åäèíñòâà âñåîáùíîñòè ÷åðåç ïðèìàò âíóòðåííåãî è ñàìà, â ñâîþ î÷åðåäü, íå ïðî÷ü ïîä÷èíèòü ñåáå èíñòèíêò, êîòîðûé â ýòîì ñëó÷àå çàéìåò ìåñòî èíòóèöèè; ñòðàõ æå êàê áûë, òàê è îñòàåòñÿ ïðîìåæóòî÷íîé ñèëîé. ×åëîâåê ìîæåò áîÿòüñÿ çà ñåáÿ ëèáî êàê çà ñóáúåêòà ðîäîâîãî íà÷àëà, ëèáî çà ñåáÿ êàê çà ñóáúåêòà äóõîâíûõ ïîèñêîâ. Âñå çàâèñèò îò òîãî, êàêîé âûáîð îí ñäåëàåò, à óæå ñòðàõ - êàêèì áû îí íè áûë - ïîìîæåò åìó óäåðæàòüñÿ íà âûáðàííîé ñòîðîíå, òîãäà êàê ïðîòèâîïîëîæíûé áóäåò åãî ïåðåòÿãèâàòü íà ñâîþ.
Òàê êàê íà ìîìåíò ôèçè÷åñêîãî ðîæäåíèÿ â ïîëíîé ìåðå ðàçâèòà òîëüêî îäíà èç ñèë, âûáîð îòêëàäûâàåòñÿ äî òîãî ìîìåíòà, êîãäà îí ñòàíîâèòñÿ âîçìîæíûì â ñèëó îáðåòåíèÿ ñóáúåêòîì âíóòðåííåé ñâîáîäû íàä ñîáîé.
Òàêèì îáðàçîì, ìîìåíò ðîæäåíèÿ ôèçè÷åñêîãî - åñòü ìîìåíò çà÷àòèÿ äóõîâíîãî.
Ìîìåíò äóõîâíîãî ðîæäåíèÿ â ñâîèõ ýòàïàõ åñòü òî÷íîå ïîâòîðåíèå ôèçè÷åñêîãî: ïåðâûé ìîìåíò ïðåáûâàíèÿ íà íîâîì óðîâíå ðåàëüíîñòè åñòü îñîçíàíèå ñóáúåêòîì âñåãî íè÷òîæåñòâà ñâîåãî ïðåäûäóùåãî áûòèÿ èëè, äðóãèìè ñëîâàìè, ëþáûå äóõîâíûå ïîèñêè íà÷èíàþòñÿ ñ íåäîâîëüñòâà ñîáîé; âî âòîðîé ìîìåíò ïðåáûâàíèÿ ñóáúåêòó îòêðûâàåòñÿ ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî-òî áîëåå âûñîêîãî, ÷åì âñå òî, ÷òî áûëî ïðåæäå, ÷åãî òî, ê ÷åìó ìîæíî ñòðåìèòüñÿ. Òðåòèé æå ìîìåíò åñòü ìîìåíò îñîçíàíèÿ âíóòðåííåé íåîáõîäèìîñòè òîé îïðåäåëåííîñòè äóõîâíîãî äâèæåíèÿ, êîòîðîå íåïîñðåäñòâåííî êðèñòàëëèçóåòñÿ â ñîçíàíèè. È òàê æå, êàê ôèçè÷åñêîìó îðãàíèçìó òðåáóåòñÿ äëèòåëüíîå âðåìÿ äëÿ âçðîñëåíèÿ, ïðîõîäèò áîëüøîé ñðîê ìåæäó ïîÿâëåíèåì äóõîâíîãî îðãàíèçìà è åãî ñòàíîâëåíèåì. È åñëè "ìîìåíòîì ðîæäåíèÿ" çäåñü âûñòóïàåò íåóäîâëåòâîðåííîñòü ñâîåé æèçíüþ, òî íà ìåñòå ñòàíîâëåíèÿ ìû íàõîäèì ãëóáî÷àéøåå ïðåîáðàæåíèå âñåõ îñíîâ áûòèÿ, ïîä÷èíåíèå èíäèâèäà íîâîé öåëè íà âñåõ óðîâíÿõ ïóòåì èõ ïðåîáðàæåíèÿ ÷åðåç ïðîíèêíîâåíèå â íèõ ñàìîñîçíàíèÿ è èõ âûñâåòëåíèå ñâåòîì åãî ðåôëåêñèè. Íå áóäåì îïèñûâàòü ýòàïû ýòîãî ðîñòà, îíè õîðîøî èçâåñòíû, íà÷èíàÿ îò ñïîñîáíîñòè ê êîíöåíòðàöèè è çàêàí÷èâàÿ ñïîñîáíîñòüþ ìãíîâåííî íàõîäèòü ñóùíîñòü âñÿêîãî ÿâëåíèÿ (èçâåñòíîé â áóääèçìå êàê ñåäüìîé ôàêòîð Ïðîñâåòëåíèÿ - ôàêòîð Ðàâíîñòíîñòè (ñàíñêð.: Óïåêøà), ãëàâíîå, - ýòî òî, ÷òî îêîí÷àòåëüíîå óòâåðæäåíèå Íîâîé Öåëè âîçìîæíî òîëüêî è òîëüêî ïðè îêîí÷àòåëüíîì óïðàçäíåíèè ñòàðîé, ò.å. â äàííîì ñëó÷àå, â îêîí÷àòåëüíîì îáåñöåíèâàíèè æèçíè ðàäè ñàìîé æèçíè, ÷òî ìîæåò áûòü âûðàæåíî òîëüêî â óòðàòå ñòðàõà ôèçè÷åñêîé ñìåðòè. Ñî ñâîåé ñòîðîíû, ïðîòèâîñòîÿùèé åìó ñòðàõ òàêæå óíè÷òîæàåòñÿ, îíè êàê áû àííèãèëèðóþò â ñëèÿíèè èíäèâèäà ñ ñóáúåêòèâíîé öåëüþ, êîòîðàÿ ñàìà, âïðî÷åì, èìååò ñâîèì ñîäåðæàíèåì åãî âñòóïëåíèå âî âñåîáùíîñòü Äóõà.
 ýòîé âñåîáùíîñòè íåò ìåñòà íèêàêîé èíîé îïðåäåëåííîñòè, êðîìå êàê ÷åðåç ñâîáîäó Äóõà, íèêàêîé èíîé íåîáõîäèìîñòè, êðîìå âíóòðåííåé, è âåñü ìàòåðèàëüíûé ìèð - íå áîëåå ÷åì ïåíà íà âîëíàõ îêåàíà ñîçíàíèÿ. Äëÿ ðåàëèçîâàâøåãî òàêîå âèäåíèå Ïðîñâåòëåííîãî, âíåøíèé ìèð - íå áîëåå ÷åì ìèðàæ, îáìàí Ìàéè, êîòîðûé, åñòåñòâåííî, íå ìîæåò ñëóæèòü èñòî÷íèêîì åãî æèçíè, èáî òîò ïîëîæåí â âûñøèõ óðîâíÿõ ðåàëüíîñòè. Âäûõàÿ, îí íå ïðåáûâàåò â ýòîì ìèðå òåíåé, êîòîðûé äëÿ íåãî ñóòü Íè÷òî. Âñå îêðóæàþùåå äëÿ íåãî ëèøü ôåíîìåíû ñîçíàíèÿ, êîòîðûå ìîãóò ñòàòü ñàìîñòîÿòåëüíûìè âåùàìè ëèøü â ðåçóëüòàòå Àâèäüè, ò.å. íåâåæåñòâà, êîòîðîìó îí óæå íå ïîäâëàñòåí. Åãî âûäîõ óòâåðæäàåò åãî áûòèå â ñåáå ñàìîì. Âûäûõàÿ, îí íå êàñàåòñÿ ìèðà âåùåé.

http://www.logosphinx.ru/articles/chan_skiy-gun_an_-s-tochki-zreniya-psihologa.12.html

Ačiū: 0 
Profilis
LaimaIrena
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 96
Registruotas: 23.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 10:02. Pavadinimas: Ojojoj, Kukai, ir u&..


Ojojoj, Kukai, ir uždavei darbo, bet dėkui, reikės skaityti

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 130
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 11:50. Pavadinimas: Kuk..



Kukai , mielas Kukai , tai labai intriguojanti tema , tačiau kaip rusas pasakytų ,, âñå ðàâíî ýòî ÷þøü '' Na , ką tu mielas žmogau čia propoguoji materijos ir materialaus pasaulio kilimo , vystymosi ir žlugimo abstrakcijas . Ar tu bet skaitai Urantijos Knygą . Visą tai galima pateikti ir lietuvių kalba , iš Urantijos knygos , tačiau su aiškiu žmogiškosios sielos vystymosi , jos evoliucijos planu ir chema nuo Žemės iki pat Dievo , tai yra iki pat kosminio centro , taip vadinamo Rojaus Sala .

Materialiai , filosofiškai , tikrai gražus tavo straipsnelis , tačiau ir tiek . O kiek tai Kukai , gali padėti žmogui konkrečiai ? Manau , kad visai negali ? Kadangi tai yra filosofinė ezoterinė teorija ir nieko daugiau . Tokių teorijų kaip suvaldyti savo protą , kaip išlipti iš savo proto , kaip ieiti į kitas laiko dimensijas , kaip pamatyti kitus pasaulius - prirašyta milijonai knygų , kurios nieko , visai nieko neduoda sielos transformaciji į amžinybę , kaip asmenybei , kai protaujančiai asmenybei , bet suka žmonėms protą filosofinėse ezoterinėse teorijose .

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 289
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 12:48. Pavadinimas: Mažiausiai ko n..


Mažiausiai ko norėtųsi Urantijos Knygos forume, tai klaidžioti tankiose ir nesibaigiančiose žmogiško proto klaidingai suvoktose ezoterinėse džiunglėse...

Ačiū: 0 
Profilis
Rantulija
moderator


Pranešimas: 37
Registruotas: 29.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 14:15. Pavadinimas: Vaidas VDS raso:"..


Vaidas VDS raso:"Maþiausiai ko norëtøsi Urantijos Knygos forume, tai klaidþioti tankiose ir nesibaigianèiose þmogiðko proto klaidingai suvoktose ezoterinëse dþiunglëse..."

Del to ,kad Urantijos knygos forume-SUTINKU,kad dzungles- visa ezoterika-sutinku tik truputi, truputi, menkesniu laipsniu.Man asmeniskai tie ilgi klaidziojimai siek tiek praplete dvasini akirati,nors ir islindau is tu dzungliu GEEEROKAI susibraiziusi.

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 328
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 14:48. Pavadinimas: Taip Rantulija,ne vi..


Taip Rantulija,ne visi pajegus suprasti ir ivertinti/ Petrai,straipsnio autorius remiasi faktais,o tu kuom?!,graziomis svajonemis apie pomirtini gyvenima,tai kas cia fantazuotojas?Is kur tu zinai kas ten ka ir kam duoda ar atima. Nesakau,kad nera rojaus ir t.t,bet tai kaip pasakytu rusas "pa liubomu ciush",supranti,aplomai Petrai,nusivyliau tavim,esi beviltiskai paskendes kosminese fantazijose,kaip pasakytu rusas "gorbatago mogila ispravit"/ Vaidai,svarbu nepradek vel be saiko brukti citatas.O siaip,kas cia negerai,kur,kaip priestaraujama uk informacijai? Ar tik cia nebus vis dar neisgydytas urantu kompleksas aklai atmetineti,smerkti viska kas nera uk ?

Ačiū: 0 
Profilis
Rantulija
moderator


Pranešimas: 40
Registruotas: 29.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 09.09.11 15:29. Pavadinimas: Na Kukai,broli miela..


Na Kukai,broli mielas,na,nejaugi tik as viena mirsiu?Del Dievo meiles.
Klausi kuo remiuosi?ASMENINE PATIRTIMI.Daugiausiai skaudus tie patyrimai buvo.
Visa Urantijos Knyga zymekliu isbraiziau;ar zinai kodel?Todel,kad ta knyga LABAI nemenku laipsiu apie MANO GYVANIMA parasyta buvo.Manau,kad daugelis ieskanciu ten save atrado.
Na pasakyk,kodel tavo ir mano patyrimai turetu buti vienodi?Ko gero ir amziumi ne vienodi esame.Ar ir mastymas mudvieju turetu buti vienodas?Kaip tu galvoji?
Kad esame skirtingi,ar nematai Dievo-Tevo-Kurejo ISMINTIES?"Nupustume" nuo monotonijos.

IRENA.

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 294
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 10.09.11 22:13. Pavadinimas: Kukai, Šiaip a&..


Kukai,
Šiaip aš beveik visą savo gyvenimą buvau tikintis, bet beveik nereligingas, ne ritualistas. Žinojau tikrai, kad Dievas yra, bet buvo momentų, kad net ir Jėzaus apsireiškimu buvau suabejojęs. Kokį šaltinį beimdavau studijuoti, labai greitai rasdavau ką nors ne taip, ir toliau jo nestudijuodavau. Todėl religijotyrininkas iš manęs būtų gana prastas. Taip buvo ir su gausybe internetinių portalų, su tavo ir dabar teikiamomis paklodėmis, pradedi skaityti, susiduri su tuo, kas eina ne nuo Dievo, bet nuo žmogaus asmeninio požiūrio ar noro ir suvoki, kad studijuoti nėra prasmės. Ir tik Urantijos Knygos, kurią studijuoju jau 4 metai, autoriuose dar neradau savanaudiškumo ar puikavimosi, kas taip būdinga žmogiškiesiems šaltiniams.
Tad nėra prasmės bent jau man tas paklodes skaityti, o jei tu jas nori brukti kam nors, tai geriau bandyk jas brukti kitur, o čia galėsi ateiti pasigirti, kaip tu kitur suradai bendraminčių, gal ką nors į ten ir nusiviliosi, juk kiekvienam savas kelias...

Ačiū: 0 
Profilis
Naktinis sargas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 108
Registruotas: 28.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 11.09.11 00:43. Pavadinimas: Nevaryk, mielas Vaid..


Nevaryk, mielas VaidaiVDS, iš čia Kuko. Man jo paklodės (primena Arūno) irgi nepatinka, bet būkim pakantesni vieni kitiems. Aišku, jis jas gali (užtektų ir nuorodų) dėt į savo asmeninį skyrių, bet, matyt, jau taip užsimanė šį kartą.
Pagarba

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 338
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 11.09.11 09:23. Pavadinimas: Vaidai,kur tu ten iz..


Vaidai,kur tu ten izvelgi puikavimasi man yra misle.Su tokiu poziuriu garantuoju,kad ir po 20 metu uk studiju nieko nepesi, kaip iki dabar.O tas budingas urantams pasiputimas ir toliau vercia jus idiotais.Kaip ten bebutu,svarbu nebruk citatas be proto,ta bent sugebesi tikiuosi D

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 295
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 11.09.11 22:45. Pavadinimas: Kukai, aš irgi ..


Kukai,
aš irgi tave myliu ...
Tu gali nesistengti, aš tų tavo paklodžių neskaitau, nes man tai praeitas etapas, to priežastis paaiškinau ankstesniame komentare, kurio tu nesupratai ir aš dėl to nei kiek nesistebiu. Ir nebūk kaip Algimantas, Urantijos Knygos forume draudžiantis jos citatas cituoti. Gerai, kad bent čia ne tu GENEROLAS

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 339
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 12.09.11 10:05. Pavadinimas: Vaidai,vaikeli,skait..


Vaidai,vaikeli,skaitai tu ar ne,man dzin.Tikrai.Susitaikyk!

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 312
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 12.09.11 10:37. Pavadinimas: Vaidui, kaip skirtin..


Vaidui, kaip skirtingai mes reaguojame į tuos pačius dalykus, tu sakai kad tau visuose šaltiniuose kažkas užkliūdavo, o man nė viename neužkliuvo niekas. Ir UK neužkliuvo. manau kad jei ieškosime prie ko prikibti tai visda rasime. patyriau ką tik labai neblogą pamoką, radau patvirtinimą kad mano įsitikinimas, kurio laikiuai nemažai laiko buvo neteisingas, nes nežinojau vienos smulkmenos. Nors ir suvokiau didžiąją tiesos dalį. Supratau vieną dalyką, kad bet kokiame įsitikine ar tavoje tiesoje visda gali būti niuansas, kad kažkokio mažmožio tu dar nežinai kas gali visiškai pakeisti tavo tiesą. Todėl mieli vyrai, kiek jūs besiginčytumėte, na nesutarsite Jūs niekada ir neįrodysite visnas kitam savo tiesų, nes abu nematote ir nesuvokiate skirtingų jums nežinomų smulkmenų, kurios ir neleidžia įvertinti kito suvokimą. :) Tai mieli žmonės, pas jus vyksta ginčas dėl ginčo. Pripažinkite tai, ir jums tur būt būtų liūdna jei jo nevyktų :) O aistringi savo idėjose žmonės visda bus pranašesni už ramius susitaikėlius. Smagu Jus skaityti .

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 516
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 12.09.11 11:14. Pavadinimas: ...aš lb. disku..


...aš lb. diskutuoti linkęs nei ginčytis,..mieloji Jolanta...

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 315
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 12.09.11 12:21. Pavadinimas: Labai šaunu Fre..


Labai šaunu Fredai, nes diskusijose girdimas oponentas ir išvados daromos su vis naujai gauta informacija iš pašnekovo. taip tikrai daug galima sužinoti Ir nedalyvaujaniems diskusijose

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 296
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 12.09.11 20:54. Pavadinimas: Jolanta, reikia mok&..


Jolanta,
reikia mokėti skirti ginčą, diskusiją ir nuomonės pareiškimą. Tai, kas atrodo, nebūtinai ir yra Tarp manęs ir Kuko nevyko nei diskusija, nei ginčas, vyko tik nuomonės pareiškimas, jis manęs tikrai neįtikino, o aš iš anksto žinojau, kad jo neįtikinsiu. Todėl mano pasisakymas realiai buvo skirtas ne Kukui, o kitiems, bet Kukas to nesuprato. Aš Kuką labai gerai suprantu (čia grynai psichologiniu požiūriu), nes mano asmeninis darbas yra susijęs su daugybe įvairiausių profesijų ir įvairiausių sluoksnių žmonėmis. Man patinka analizuoti žmones. Suklysti galiu tik pradžioje, vėliau jau sunku suklysti dėl žmonių. Žinau tik vieną intenciją, jei žmogus neturi pagrindinių dvasinių vertybių (čia ne apie Kuką), tai juo iki galo pasitikėti tikrai negalima, net jei jis tau yra gana artimas.
Gal man kas gali prikišti, kad ilgokai prašoviau su Algimantu, bet norėjau perskaityti Urantijos Knygą iki pabaigos. Tuomet pradėjau reikšti jam savo nuomonę, bet pamačiau kad kartu su juo priėjome tą vietą, kada negalėjome būti kartu ir jis mane nusprendė atstumti, mane visiškai izoliuodamas. Galėčiau bandyti pas jį brautis, bet tikrai nematau prasmės. Bet vis tik Algimantas yra labai geras Urantijos Knygos žinovas, ir kuomet jo nekankina apaštalo ir jo naujos kuriamos religijos misijos svarba, jis gali pateikti labai gilių ir prasmingų minčių, kaip kad šiandien atsakydamas Emiliui...

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 319
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 10:19. Pavadinimas: Vaidui. Buvau Vilniu..


Vaidui. Buvau Vilniuje susirinkime, pagaliau pamačiau ir Algimantą. Manau, kad tai ne tik mano nuomonė. Žmogus visa savo siela gyvena tuo kuo tiki. Tai tikrai nuostabu, jis švyti savo tikėjime, jo žmogiška išmintis diedlė. tada pagalvojau ar turiu teisę jį kritikuoti jei aš matau pasaulį dar truputį kitaip. kas žino ar jo ar mano čia bėda. Visada be galo gerbiau žmones kurie gyvena taip kaip jaučia, o šiuo atveju įpatingai gerbiu, nes jis tikrai jaučia gyvą Dievą savyje, nes tai akivaizdžiai matosi jo veide, jo gestuose. Nesakau kad aš jau esu Urantė. Aš turiu savo kelią ir kol kas jis manęs nenuvylė. tačiau susilaikau nuo kritikos, nes įvertinu galimybę, kad tai mano nežinojimas skatina ginčytis, o ne savo tiesos gynimas, tiesa juk kinta, priklausomai nuo žinių, kurias įgyji, nuo suvokimo kuris ateina. Galų gale juk ne vienas yra kelias.
Žmones stebėdavau nuo paauglystės, visada domino ne jų veiksmai o priežastis tų veiksmų, dabar manau kad jau suvokiu priežastis, suvokiu kad žmonės lyg ir gyvena viename pasaulyje, tačiau iš tikro mes visi gyvename paraleliniuose pasauliuose, kur daiktai, reiškiniai kitaip suvokiami. Ir įdodyti paralelinio pasaulio gyventojui kad tai kas yra tavo pasaulyje yra teisinga tikrai neįmanoma.
Vienas išmintingas žmogus man pasakė, kad išvesti žmogų iš olos galima tik vienu atveju, jei jis to pats panorės, tačiau kaip jis gali panorėti jei nežino jog už olos kažkas yra. O jis man atsakė, parodyk, olos ribas, kad jam pačiam kiltų klausimas, o kas už sienų. Tai aukso verti žodžiai, iš atsitiktinai sutikto žmogaus. Tu gali aiškinti tiesas, kad ir kokios jos nuostabios būtų, tavęs nesupras, parodyk jo suvokiamo pasaulio ribas, suteik galimybę pačiam suvokti, štai mokytojo misija. Tik tada natūraliai žmogui kils klausimai į kuriuos jau jis girdės atsakymus, nes pats juos bus uždavęs. jei žinai psichologiją tada tai puikiai turi suvokti.

Ačiū: 0 
Profilis
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 164
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 13:24. Pavadinimas: Jolanta rašo: ..


Jolanta rašo:

 citata:
jis švyti savo tikėjime


nes jaučiasi reikšmingas

Ačiū: 0 
Profilis
Moze



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 12:53. Pavadinimas: Jolanta,kaip paaiski..


Jolanta,kaip paaiskinti ta fakta,kad A.J. zemina kitus ir kelia save,dabar pas dieva tik per jo mokymus,Jezus jau pasenes,jo sviesa ryskiausia ir pan.,o kiti vos ne gyvuliai,ar ne todel,kad A.J. ego jauciasi pranasesnis uz kitus,is cia geranoriskumas ir gera nuotaika?

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 320
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 13:48. Pavadinimas: Mozei. Nereikia krei..


Mozei. Nereikia kreipti dėmesio į tai kas nepatinka, tai galima atmesti, turėti savo nuomonę ir toje vietoje nieko nekomentuojant pasiimti kai ką jis gali pasiūlyti gero. Apsilankymas susiėjime man labai daug davė. Supratau, kad tai ko aš nesuvokiu negaliu kritikuoti. Ir nesprendžiu ar jis neaaugo iki kažko ar aš nedaaugau, koks skirtumas. kad ir kaip anksčiau purkštaudavau, turiu pripažinti kad dabar man tai atrodo kaip egocentriškos paauglės veiksmai. Jis turi savo kelią, o gal ir ne taip yra kaip jam atrodo, bet jos tuo tiki, ir tiki visa širdimi. Tokie žmonės visda randa tai ko ieško. O jei ir yr akur neteisus.....ar man teisti, o kaip aš elgiausi kai jo mokymus žeminau ir sakiau kad tai nesamonė. Išmintis ir yra tame, kad nepažeminant kito sugebėti pasiimti tai ką gali ir nepalikti po paėmimo betvarkės kito virtuvėje.

Miela Varna, o jis ir turi priežasčių jaustis reikšmingu. Kitas kalusimas kiek tai jam naudinga. bet tai jau jo ir Dievo santykije išsiaiškinti. Nesu jo pasekėja, bet gerbiu jo misija. Nenagrinėju ji absoliučiai teisinga ar ne, bet manau kad ji naudinga žmonėms. bent dalyviams. O ateitis viską parodys. tačiau išminties tikrai galima pasisemti iš šio žmogaus. Ir gyvojo Dievo jautimą savyje taip pat galima kaip pavyzdį pamatyti Algimante. tai faktas, kurio negaliu paneigti, nes jo tikėjimas yra gyvas ir tikras. Tai akivaizdžiai matosi tik pažvelgus į jį.

Ačiū: 0 
Profilis
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 165
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 13:58. Pavadinimas: Kur gi ne, jaustis D..


Kur gi ne, jaustis Dievo ambasadoriumi ir Kristaus apaštalu šiame pasaulyje ne kiekvienam duota
Tiesa, jis kalba jautriai, įtikinamai, uždegančiai - daug geriau, nei rašo, tuo žmones ir patraukia.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 321
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 13:59. Pavadinimas: Žmogus gali kal..


Žmogus gali kalbėti daug ir visko, bet juk mes kiekvienas vertiname tai savaip. Mūsų savas vertinimas irgi yra tik mūsų vertinimas, jis nėra visuotinas. Klausimas vienas, ar tai blogis, kuris neša nepataisomą žalą? Ar žmogus įgalus pats apsispręsti ar reikia jam tų mokymų? Ką galime jo pasekėjams pasiūlyti mainais sunaikinę jų tikėjimą Algimanto mokymu? Kiek mes patys galėtume prisiimti atsakomybės už šių žmonių dvasinius kelius sunaikinę Jų tikėjimą kurį dabar jie puoselėja? tai klausimai į kuriuos reikia atsakyti kiekvienam, kuris kritikuoja kito tikėjimą. Ir nesvarbu ar Algimanto, ar Kuko ar dar kieno.

Ačiū: 0 
Profilis
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 166
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:03. Pavadinimas: blogis tame, kad jis..


blogis tame, kad jis privatizavo Urantijos knygą nors yra tik jos vertėjas

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 322
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:04. Pavadinimas: Miela Varna, kiek ke..


Miela Varna, kiek keičia tavo santykį į Dievą ir į pasaulį tai, kad Algimantas jaučiasi Dievo ambasadoriumi? Mano interpretacija būtų tokia. Taip jis ir yra Dievo ambasadorius, kaip ir kiekvienas iš mūsų galime tokiu tapti, gal ne šiame gyvenime gal kitame. bet galime. Ir tai nėra nieko neįtikėtina. Tai paprastas evoliucinis reiškinys. Kurį yra paiekęs ne vienas manau žmogus žmonijos istorijoje. Keliai kaip to pasiekti, va jos mes ir renkamės skirtingus. Bet visi einame link to. Kiek Algimantas yra arti evoliucijos viršūnės aš nežinau, bet tai man ir nerūpi, nes jis eina link to tai tikrai faktas. Ir jau už tai jis vertas pagarbos.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 323
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:10. Pavadinimas: bet tu žinai, k..


bet tu žinai, kad jis tik vertėjas, tai žino ir kiti. Vadinasi niekas neteigia, kad tai jo parašyta knyga. Viskas čia savo vietoje. Jis aiškina ją, kaip kunigai aiškina Bibliją ir jų juk niekas nekoneveikia už tai ir nesako kad jie Bibliją privatizavo. faktas tame, kad jo iniciatyva buvo ji išversta, iniciatyva ir pastangomis. Tai jam dar vienas pliusiukas. Ir jau šioje vietoje verta jį gerbti už suteiktą galimybę skaityti UK. Ne garbinti sakau, o gerbti.

Ačiū: 0 
Profilis
Moze



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:12. Pavadinimas: Jolanta,ar puikybe y..


Jolanta,ar puikybe yra evoliucijos virsus ar apacia? Ar mus Jezus moke buti kaip struciai "galva i smeli" pries nuodeme? Ar yra gerai, leisti skleistis nuodingoms sielai puikybes vibracijoms,itraukianciom vis naujas aukas,prisidengus graziomis frazemis? Manau negerai!

Ačiū: 0 
Moze



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:19. Pavadinimas: Bet tai,kad A.J. isv..


Bet tai,kad A.J. isverti uk nesuteikia teises zeminti kitus ir beja, versdamas iskraipe knyga pagal savo tikejima.Cia jau ne gerbti reikia o atspardyti uzpakali.Vertejas gerbiamas uz tikslu vertejavima kaip bet koks kitos profesijos atstovas,juk knyga reikia pirkti o kokybe pasirodo smirda

Ačiū: 0 
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 299
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:25. Pavadinimas: Visi mes ambasadoria..


Visi mes ambasadoriai, kada mūsų veiksmai atitinka Dievo valią. Vieni didesni ambasadoriai, kiti mažesni (veiksmų požiūriu). Šiaip manau, kad Algimantas yra labai, labai didelis ambasadorius, bet tik iki tol, kol nepradeda aukštinti savęs ir savo misijos (Rojaus Trejybės religijos įkūrimo, kuri (paradoksas?!) prieštarauja Urantijos Knygos tiesoms). Aš beje esu pastebėjęs tik kelias nedideles Algimanto klaidas, bet vis tiek nemalonu, kad jos pateikiamos, kaip Dievo žodis. O pačias didžiausias abejones yra sukėlusi ši citata iš "Kalbu Jums Vėl" :
 citata:
Nėra nė vieno gimusio iš dvasios Tėvo sūnaus, kad jis ir toliau valgytų gyvulinį maistą.


Visų pirma to tikrai nėra Urantijos Knygoje. Antra, ši citata labai primena asmeninį apaštalo Pauliaus požiūrį į moteris ir iš to atsiradusį celibatą.
Bet atsidavimo dvasinei veiklai tai tikrai galima sveikai pavydėti, tik rinkliavai pavydėti nereikia, nes visi dvasininkai iš rinkliavos išsilaiko...

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 325
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:34. Pavadinimas: Bet Moze, ar tu turi..


Bet Moze, ar tu turi ką pasiūlyti mainais, kuo tiems žmonėms domėtis? gal tai jų laikina stotelė, o gal ir nelaikina, bet nieko blogo jo susitikimuose nemačiau. Malda fantastiška, vien dėl jos verta nueiti, o jų supratimas apie religiją nėra griaunantis, kaip tik kuriantis, skatinantis padėti. Kodėl turėčiau juos koneveikti tik dėl to kad jie kitaip viską atlieka. O yra ar nėra puikybės pas Algimantą geriausiai žino Dievas, ir jis atseikėja ir už nuopelnus ir už paklydimus. Tai ne mano kompetencijoj spręsti.
beje Moze, kas draudžia versti kitą variantą, kodėl neatsiranda tokių? Ar čia yra kokie apribojimai ko aš nežinau? O dėl žeminimo, visda yra pasirinkimas bendrauti ar ne. Svarbu yra asmeninis augimas kiekvieno atskirai. Algimantui tegu rūpi jo augimas, man mano ir t.t. O kad išdryso viešai kalbėti apie savo pojūčius ir santykį su Dievu, jis šaunuolis, tam reikia daug drąsos ir ryžto, nes nemanau kad jis nenutuokė jog bus puolamas ir kritikuojamas. Bet išdryso. Tur būt man būtų pristigę drąsos. Tai dar vienas jam pliusiukas :)

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 326
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 14:45. Pavadinimas: Vaidui. O aš ma..


Vaidui. O aš mačiau, šiai dienai mano supratimu ne vieną Algimanto klaidą. bet.....tiek jau suvokiu, kad tai kas man dabar atrodo, ne būtinai taip pat atrodys kai turėsiu naują informaciją. Todėl tai palieku šone. Ir dėl to pagarba nesumažėja. Tačiau kartais žiūrėdama į kitų kalidas pamatau kiek aš esu pridariusi klaidų, tai gal ir tos klaidos jų ne veltui. :) mano supratimu, kas gali suvokti kas yra gyvasis Dievas, tai gali ir visai kitaip būti sakoma, kiekviena religija turi savus terminus, tas jau laimėjo egzistencinį karą. To gyvenimas tikrai nebegryš į materializmą ir koks dar nebūtų tobulas jo kelias tik tiesiai pirmyn, gal kartais parklumpant, gal susižalojant bet atgal tikrai nesigręžios.

Ačiū: 0 
Profilis
Moze



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 15:22. Pavadinimas: Jolanta,tai egoistis..


Jolanta,tai egoistiska "maja chata z kraju nichego ne znaju",ir mat puikybes nematai ir lai kitus zemina,na jo,su tokiu poziuriu...hm...na o tai,kad jis dieva zemina jo vardu prisidengdamas kada kitus zemina o save iskelia, tau matomai irgi dzin.Matydama tipo pliusukus ir uzsimerkdama i tai,kur DIDELI minusai, istikruju nera nei dvasinga nei protinga,tai egoistiska.Taip patogiau juk.Panasu i zmogu liaupsinanti kitus tam,kad tik nereiketu padeti ar susitepti

Ačiū: 0 
Moze



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 15:42. Pavadinimas: Jakubenas nera drasu..


Jakubenas nera drasus,tai,kad jis tipo isdryso nera jo nuopelnas.Yra senas chanelingas,kur jo dievas ragina A.J. tipo nebijoti,taip is anksto atverdamas kelias marazmams,tipo bet kokiu atveju kiti kalti o jis teisus.Jolanta matomai nezino sito,tad pliusukas veltui

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 327
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 15:43. Pavadinimas: Mielas žmogau. ..


Mielas žmogau. nei liaupsinu nei peikiu. Tai žmogus darantis kažką. Darantis ne dėl pinigų, ne dėl to kad gautų geresnį postą. Jis daro todėl, kad tiki tuo ką daro. Ir net jei yra milijonas klaidų, mano nuomone kuriantį žmogų reikia palaikyti jo kūryboje, o ne menkinti. Su žemėm sumaišyti galima bet ką. Ir nesvarbu jei jis kažkokiais pasakymais pažemino kažką, tas kažkas gali apsiginti manau. kaip ne kartą kažkada esu aš apsigynusi iš tuometinio savo supratimo. Ugninės sielos žmogus manau gali iš savo ugningumo pasielgti ir neapdairiai. bet tą ugnį reikia palaikyti, o ne gesinti, kaip ir kiekvieno iš čia esančio tikėjimo ugnį. Čia nėra teisiųjų ir teisiamųjų, iekvienas atskirai būsime prieš save ir tesinami ir teisiami. Ir nėra čia jokio egoizmo mielas Moze, gyvenimas išmokė mane, kad kai žmogus neprašo pagalbos o tu jam ją perši, gali pakenkti o ne padėti arba užgauti. kita vertus ar tau sakė kažkas kad yra įskaudintas? O gal tai tik mūsų nuomonė? Yra labai daug o gal......

Ačiū: 0 
Profilis
Moze



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 16:05. Pavadinimas: Nepyk,bet kaip jau s..


Nepyk,bet kaip jau sakiau tai tipinio egoisto pozicija.Sakai as menkinu,o kaip del to,kad tik konstatuoju faktus? Negalima puikybes palaikyti,uk raso "puikybe eina pries nuodeme",jaunos sielos suzavetos A.J. grazbiliavimais isvedamos is tikro kelio,jos irgi ispuiksta,kad vat musu kelias tik tikras ir pan. ka demonstruoja ju forume.Tu arba ziaurus zmogus arba apakintas A.J. pasipuikavimu.Sakai ne del pinigu jis dirba,na ir kas,bet del dozes,kaip narkomanas.Visi jie ten del to renkasi,kad pasimelsti,pasijausti gerai,pasmerkti kitus,gauti eiline doze garbinant ir pamaloninti savo ego.Ka jis ten kuria ,tai savo kulta kuria,nesuprantu kaip galima tuom zavetis.Velniop bet kokia kuryba grindziama kitu pazeminimu.

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 328
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 16:16. Pavadinimas: Mielas Moze, matyt y..


Mielas Moze, matyt yra pirmas variantas, esu žiaurus žmogus, nes nepriklausau garbinančių grupei, esu gerbianti. gal būt tu esi teisus dėl jaunų sielų aklo susižavėjimo. Lygiai taip ir aš anksčiau maniau. Tik....ką pasaulis joms pasiūlyti mainais, kančią, materializmo kultą, garbinimą stipriųjų.....Katalikų bendruomenė ką gali pasiūlyti ( save iki šiol vadinu Katalike ir Biblija yra mano atskaitos taškas), aklą paklusnumą nežinia dėl ko ir kodėl, baimę ir jokio jausmo, kuriuo galima būtų pajusti gyvąjį Dievą. Mielas žmogau, o tu žinai ką reiškia tai pajusti.... esu tikra, kad žmonės lankantys Algimanto susirinkimus ne visi suvokia pilnai tai ką jis sako, bet gal laikas viską sudėlios. Gal tai tik pradžia. Kas žino.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 329
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 16:21. Pavadinimas: taip Moze, tu konsta..


taip Moze, tu konstatuoji faktus. šaltus, parašytus faktus. Bet neįvertini koks jausmas buvo už jų, kokia intencija jie parašyti, ką jautė rašantis žmogus. Gal ir egoizmą jautė. O gal apgailestavimą, kad kiti negali pajusti tai ką jis jaučia. gal aroganciją ir įžeistą savimeilę, o gal meilę žmonėm ir norą atmerkti jų akis. Visi variantai galimi, tik vienais yra blogis, o kitais gėris, jei vertinsime mūsų vertinimo skale. O kas gali garantuoti kas slypėjo už pasakytų žodžių. Tik pats žmogus kuris juos sakė ir Dievas.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 330
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 16:27. Pavadinimas: Mielas žmogau c..


Mielas žmogau centras nėra nei Algimantas, nei UK, nei Popiežius, ar kitas šventikas, net ne Biblija. Centras yra Dievas, ir visi anksčiau išvardinti elementai yra tarnai, tarnaujantys tam, kad žmogus atrastų Dievą. Ir jei kažkas tiesia ranką, kad tai suvoktų žmogus, jis yra šaunuolis, net jei ir daro klaidų.

Ačiū: 0 
Profilis
NSO



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.09.11 17:46. Pavadinimas: Zmones,nemaisykite k..


Zmones,nemaisykite kuryba su dvasingumu.Tai ne tas pats,ar as kazko nezinau? Esu "mates" forume kaip A.J. spjauna i siela nuosirdiems ieskotojams ir man bande,teko pasiusti ant triju raidziu.Tikrai,taip gali elgtis tik sarlatanas,kuriam tik savo kultas rupi.Pabandyk jam papriestarauti ir pasipils pamazgas ant taves.Juk jis visada teisus,kaip pats sake "zemesnio lygio(mes) negali vertinti aukstesni(ji),fui,bjaurastis.Ne viskas auksas kas blizga.Tai ne dvasinis mokytojas,tai S kruva aplink kuri islieka tokie pat egoistai.Jiems dzin kitas zmogus istikruju,jie tik sneketi megsta apie tai, o realei jiems rupi kaifas garbinant,del to pasirize kenteti pazeminimus ir ignoravima

Ačiū: 0 
Jolanta
moderator




Pranešimas: 331
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 10:10. Pavadinimas: Žmogau, gyvenim..


Žmogau, gyvenimas nėra vien baltas arba juodas. tenka susidurti ir su nemaloniais dalykais. kad ir koks būtų išmintingas žmogus jis yra ribinė būtybė. Kiekvieno dvasinis ieškojimas yra individualus ir nepakartojamas, ir jei žmogus ieško, jis tikrai ras teisingą kelią. Tačiau dalinantis savo ieškojimų atradimais labai reikia gerai pasverti su kuo tai galima daryti. Taip kaip tai tikrai individualus patyrimas, kiti nors ir labai dvasingi žmonės gali tavęs nesuprasti, nes jų individualus patyrimas yra visiškai kitoks. Kitas žmogus yra atradęs kažką nuostabaus savo patyrimu, jis gali kalbėti tik apie tai ką jis yra suvokęs. Ir kai kiti perša savo mintis, nors gal jos ir teisingos tam tikrais atvejais, tačiau tai kitų dvasinis kelias, o dar ir ne vienas bando diskutuoti apie savo kelius, ar gali vienas žmogus atlaikyti tokį krūvį. kalbėti kaip dvasiniam mokytojui apie patyrimus kurių nėra praėjęs....tai per didelė atsakomybė.....kalbėti galima tik panašioje situacijoje ar panašiame lygyje apie savo patyrimą. Tačiau oponentas dažniausiai to nesupranta. gaunasi konfliktas. Todėl mielieji, labai reikia rinktis kam ir ką kalbėti apie dvasinius dalykus. Kad kito neįskaudintum ir pats neliktum įskaudintas. Aš esu dėkinga Dievui kad radau 1 tokį žmogų, bet tik po ilgų ieškojimų. Todėl dar kartą kartojuosi, nereikia reikalauti iš žmogaus, kad jis suprastų pilnai ir nediskutuojamai kiekvieno atskirai dvasinius patyrimus. tai yra neįmanoma. Tiek žmogaus protas negali aprėpti, tada save išbarstytum tik paviršutiniems dalykams ir gilinimuisi nebūtų laiko nei jėgų. Manau kad patys užkrauname milžinišką krūvį ir po to stebimės, kad ne taip jau sparčiai tas kuprabugaris bėga. Algimantas eina viena kryptimi, ir klausimai iš tos krypties yra jo stichija, tačiau ir ten atsakymai ne visada gali tenkinti, nes kiekvienas dar skirtingai suvokia pasaulį, kartu ir interpretuoja skirtingai tam tikrus žodžius. kartais jei negali kažko suvokti, gal reikia paprasčiausiai pasitikėti, o suvokimas ateis vėliau, tik va čia ir iškyla klausimas, kuo galima pasitikėti, šioje vietoje iškyla dvasinių mokytojų problema. Vieni pasitiki Algimantu, kiti katalikų bažnyčia, dar kiti turi kitus mokytojus. Tačiau turint kitą dvainį mokytoją negalima reikalauti, kad Algimantas pritartų jo mokymui. tai būtų labai nekorektiška.

P.s. kūryba gal ir nėra dvasingumas, bet dvasingume atsiranda kūryba čia tik šiaip ne į temą pamastymas.

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 342
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 10:52. Pavadinimas: Jeigu negali atlaiky..


Jeigu negali atlaikyti kruviu nelisk ir nesiskelbk ambasadorium ir dvasiniu mokytoju.Viskas paprasta.Dirbk ka sugebi daryti.Matau A.J.sugeba uzliulioti kai kurios protus,kad jie mato kankini.Jolanta,dabar galesi pervesti piniga i kankinio saskaita

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 332
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 11:09. Pavadinimas: Bėda tame Kukai..


Bėda tame Kukai, kad nesutikau nė vieno žmogaus kuris turintis kad ir paprastų idėjų nebūtų smugdomas oponentų. Klausimas, kodėl taip yra rūpinamasi Algimato mokymu. kaip man psichologas yra pasakęs, juk kai pakelyje tau akmuo nekliūna tu į jį dėmesio nekreipi. Kodėl tas dėmesys yra kreipiamas. Mielas žmogau, su visa pagarba tau ir kitiems dalyviams, kurių įžvalgas gerbiu, turiu pasakyti, kad gyvenimas yra per trumpas kad rūpintumiesi kitų dvasiniais keliais, gerai nesuvokę dar savo. Taip mėtomas laikas, taip yra skleidžiama neigiama energija, o rezultato jokio. Ne Algimantas renkasi krūvius, Jūs kasžkodėl darote išvadas, kad jam tie krūviai ne tik pakeliami bet ir malonūs. Kukai, sakykim tavo dvasiniui keliui asmeniškai kiek kenkia Algimanto mokymai? Kiek neigiamai įtakoja tavo tobulėjimą?

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 344
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 12:33. Pavadinimas: Egoizmas.Tarkim,kito..


Egoizmas.Tarkim,kitoje pasaulio puseje zudomi zmones,bet kadangi tai taves neliecia tad,galima net zudykus liaupsinti.Forumas dvasine tematika,tad ir kalba apie susijusi asmeni,butu politika sneketum apie Kubili.Kas cia neaisku?.Galima kad ir apie Sai baba sneketi,tik nepazistu jo,o apie A.J. turiu ka pasakyti.Ir jeigu jis bankrutaves kaip dvasinis mokytojas,kodel negalima apie tai kalbeti vietoje tikrai neadekvaciu liaupsu.Viskas cia gerai o ir naujiems butu naudinga suzinoti kitu nuomone apie visokius samanus.As tikrai noreciau zinoti kitu-zinanciu nuomones ar rekomendacijas apie mokytoja,pries pradedant bet kokius mokslus.Tai naturalu ir protinga.Uzsidegimas nera tiesos rodyklis.Hitleris irgi buvo aistringas savo tikejimo siekejas ir ka?! Ogi ta,kad tie, kas sieke paskui, apzaveti, liko dauno vietoje ir gal, net prarado sielas.Kas cia neaisku?! Gal jau laikas butu listi is buko egoizmo arba bent jau viesai nedemonstruoti????

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 334
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 13:09. Pavadinimas: Kukai, galima verkti..


Kukai, galima verkti dėl kitų pasaulio pusėje žudomų žmonių ir nieko nedayti ir galima tyliai nieko nedaryti. Kiek vienas metodas už kitą pranašesnis. Taip čia dvasinis forumas ir man labai būtų įdomu sužinoti kaip tu ar kas kitas bandote eiti dvasiniu keliu, ką kiekvieną dieną darote, kokios mintys yra jūsų apie dvasinio Jūsų kelio tobulėjimą. Kokių nuoskaudų patyrėte, kiek dvejonių buvo, nusivylimų. Kiek kartų klupote ir kaip kilote. tai naudinga informacija kuria gali atkreipti dėmesį parkritęs žmogus, kad visiškai savimi nenusiviltų, nusivylęs dvasiniu keliu gal kada pagalvotų, kad gal tik reikia pažiūrėti iš kito kampo ir t.t. Dvasinis kelias nėra lengvas. Jis pilnas ir nusivylimų ir paklydimų, ir skaudžių nuopuolių ir džiūgių atradimų. Ką kiekvienas iš Jūsų esate išgyvenę, kokios absurdiškos ar protingos mintys sukasi galvoje. kad ir absurdiškos bet jos Jūsų mintys. Gyvenimas ir yra nuotabus tuo, kad mes kiekvienas kitoks, kad nesame tobuli, bet to siekiame, kad klystame, bet keliamės ir taisome klaidas. Ir manau, kad kiekvienas gali papasakoti aibę istorijų iš savo gyvenimo, ne tik citatų ir Biblijos ar Uk, ar dar kito kokio šaltinio. Šaunu būti netobulu žmogumi, bet žinoti kad gali kilti tobulumo link, nors tai ir tik įsivaizduojamas tobulumas. Kiekvienas mažas žingsnelis link jo yra neįkainuojamai svarbus kiekvienam iš mūsų, kiekvienas patyrimas yra nepakartojamas, kiekvienas nuopuolis neša pamokas. Dvasinis gyvenimas yra nuostabus savo dvasiniais nuotykiais ir gerais ir blogais. Tie nuotykiai skirtingi, bet jie visi svarbūs ir įdomūs.

Ačiū: 0 
Profilis
Rita



Pranešimas: 39
Registruotas: 10.08.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 13:20. Pavadinimas: Čia gražia..


Čia gražiai parašei, Jolanta, tik nekišk ištisai to ėjimo dvasingumo keliu, dėliodama žmones į stalčius, tarsi vieni eitų, o kiti sėdėtų rankas sudėję


 citata:
Dvasinis kelias nėra lengvas. Jis pilnas ir nusivylimų ir paklydimų, ir skaudžių nuopuolių ir džiūgių atradimų.

Beje, ištisai sėdi forume, tad įdomu, kada dirbi?
Jei būtum mano darbuotoja, paprašyčiau rytoj pat parašyti prašymą išeiti iš darbo savo noru

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 336
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 13:25. Pavadinimas: Miela pašnekove..


Miela pašnekove, ar tai tau kaip dvasingai asmenybei, kuri neturi nieko bendro su manimi yra svarbu kaip kada aš dirbu ir ar aplamai dirbu. Koks buvo to parašymo tikslas. Gerai pagalvok. Motyvas, intencija. padėti ar pakenkti. pakelti ar susmukdyti. Atsakyk sau, kiek tame parašyme gėrio yra, o kiek pykčio. jei sugebėsi atsakyti būsi šį raundą laimėjusi, jei ne, pralaimėjusi.

Ačiū: 0 
Profilis
Kipras



Pranešimas: 69
Registruotas: 08.02.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 13:58. Pavadinimas: Rita - Jolanta :sm14..


Rita - Jolanta
lažinamės, kas laimės šį raundą, tik mielosios, prašyčiau, be kraujo


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 137
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 20:57. Pavadinimas: M..



Miela Rita , tu jau antrą kartą pabrėži šiame forume , kad esi vadovė . Kad taip yra , tai labai pagirtina , tačiau ar tu nemanai , kad tai tavo asmeninio , mielojo , vidinio vadovo - EGO pasipuikavimas , kuriam tu , kaip profesionali vadovė , leidi iššokti prieš savo dvasinį ampluą besireišiantį šiame forume .

Jeigu taip tiesiai šviesiai , tai visi čia šiame F2 FORUME besilankantys ir bediskutuojantys , vienaip ar kitaip yra Algimanto pasėtos sėklos želmenys , kadangi visų diskusijų centras ir šviesa yra Urantijos knyga , o pradininkas šios naujos šviesos buvo ir yra vis dar Algimantas .

Tačiau aš jus visus galiu pagirti ir kitaip , kad jūs visi esate naujai gimstančios Visatos žvaigždės . Taip , tikrai taip , nei kiek nenusišneku , nes žmogus , savo vis labiau dvasingėjančiu vidiniu pasauliu , iš tiesų , visa savo esybės atomine struktūra ( kuri visa , 100 proc. yra orientuota į CENTRĄ į Rojaus Salą ) yra labai panašus į naujai gimstančią Žvaigždę visatoje .

Ačiū: 0 
Profilis
Rita



Pranešimas: 41
Registruotas: 10.08.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 23:05. Pavadinimas: Jolanta, aš ni..


Jolanta,
aš niekada nevadinu savęs dvasinga ar nedvasinga, esu asmenybė, turinti savo gyvenimą, kuriame puikiai jaučiuosi, o tu kaip einanti 'dvasingumo keliu', turėtum žinoti, kad visi esame viena, kai skauda kažkam iš tavo brolių ar sesių sieloje, tai skauda ir tau.
Būdama darbdave, tiesiog padariau tokią išvadą, norėdama tave perspėti, o kaip supratai – tik atskleidžia tave.
Emipetrui ir kt. vyrams:
taip, pastebiu, kad esat Algimanto Jakubėno pasėtos sėklos (jei tik kas nepatinka, tuoj prikišdavo gyvulinį protą) ar kaip emilispetras dabar švelniau stengiasi

 citata:
tai tavo asmeninio , mielojo , vidinio vadovo - EGO pasipuikavimas


Tai joks pasipuikavimas, tai faktų konstatavimas ir nevyniojimas žodžių į vatą, ką jūs beveik vis bandot daryti, prisidengdami dvasingumo sąvoka ar kaip Kukas kažkur rašė davatkiškumu.
Svarbiausia šio forumo užduotis, manau, samprotavimai apie Urantijos knygos tiesas, nuoširdus tarpusavio pabendravimas, pasidalinimas patirtimis ir žiniomis. Žinių randu, tačiau nuoširdumo, atvirumo apart nuolatinio ‘dvasingumo‘ žodžio naudojimo beveik nulis.
emipetras rašo:

 citata:
o pradininkas šios naujos šviesos buvo ir yra vis dar Algimantas .


Klysti, broli.
Uk pradėjau skaityti studijuodama JAV, kai apie jį dar niekas nebuvo girdėjęs.
Šviesą yra Dievas Tėvas-Rojaus Trejybė ir Mykolas-Jėzus Kristus, o ne knyga ar jos vertėjas, kaip rašė, atrodo, varna, prichvatizavęs Apreiškimą, pradėjęs kurti naują religiją ir darytis pinigus iš Kristaus, atseit apreiškimo. Leiskit nusijuokti, jei tą knygelė jums yra 'apreiškimas', o jo 'mokymai'-gaunami iš dangiškųjų tėvų. Amen.


Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 170
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 14.09.11 21:20. Pavadinimas: Tikrai, emipetrai, k..


Tikrai, emipetrai, kad išnyks kaip dūmas, tos aukštos pareigos ir dėl turtų sukauptų tik vaikai pešis. Tai pasirūpinkim geriau tuo kas yra amžina.

Ačiū: 0 
Profilis
Die Teufelsbuhle
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 203
Registruotas: 02.08.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 00:10. Pavadinimas: :sm44: Rita, moteri&..


Rita, moteriškaite, apsiramink ir nekliūdyk mano mylimos Jolantos
jeje, Jolanta, sapnuoju tave per naktis
jeje, Jolanta, susapnuok šią naktį mane http://www.youtube.com/watch?v=Ciz8cXVDTPk&feature=related

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 345
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 04:11. Pavadinimas: Jolanta,skirtumas to..


Jolanta,skirtumas toks pat kaip tarp abejingumo ir neabejingumo.Tuom viskas pasakyta.Apie patirti yra kita tema./ Petrai,visi mes esame dievo pasetos seklos,ar tau A.J.taip susuko prota,kad visur matai ji? Man jis tik prastas vertejas..... akmenelis mano kelyje,kuri teko paspirti,kad nesimaisytu.Aciu jam uz netikslu vertima, labai svarbios prasmes iskraipyma.Uz sia knyga mokejau nemazai pinigu,geriau buciau originalo kalba pirkes....Bet,tiek jau to,radau tikra sviesa ir gerai, o uk viena is daugelio, galima ikvepimui paskaityti kaip kokia fantastika :) Na, o tu Petrai ziurek save,bo visai jau kaip sako rusai "óì çà ðàçóì çàõîäèò",spangsti ir spangsti su savo kosmosais ir abstrakcijom atitrukes nuo realybes.Negerai sakyciau

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 340
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 09:38. Pavadinimas: Kukai, manau, kad su..


Kukai, manau, kad supratau tave. tačiau taip jau yra kad netiniai žodžiai visisškai neatspindi mūsų vidinės būsenos. Kas leičia abejingumą ir neabejingumą. kai atvykai į Vilnių norėjosi įprasminti dienas, todėl išeidavau į senamietį vakare ale nuotykių ieškoti, na tikslas padaryti kokį menką gerą darbą. taip kaip galimybė padaryti gerą darbą retai pasitaiko tai dažnai apsiribodavau kelių šiukšlių pakėlimu ir kelių litų paaukojimu. tačiau vienas žmogus man pasakė, ar tu žiūri kam duodi pinigėlius? Aš atsakiau, o koks skirtumas, jei jau žmogus nusižemina ir atsiklaupia jis jau yra vertas jų. O jis tada pasakė tokius žodžius kurie apie pasuko mano mąstymą kita linkme. jei tavo geras darbas turi geras pasekmes, tai yra žmogus nusipirks duonos kad išgyventų ar kažką panašaus, tada jis iš tikro tai geras darbas. bet jei žmogus tavo aukotais pinigais pirks narkotikų ar alkoholio tai tavo geras darbas virsta blogu darbu. net žaktelėjau po tų žodžių, tai tokia elementari tiesa, kad eš tenkindama savo ego būti gera į ją neatkreipiau dėmesio. Todėl miekas Kukai, dar ir anksčiau turėjau pamokų, aš labai atsargiai, neprašoma darau kitam žmogui kad ir gerą darbą, o jei matau kad jam tikrai kažko reikia, atsargiai atsiklausiu ar neįžeičiau jei pasiūlyčiau tai ar tai. Bet tai tik mano filodofija. tačiau Kukai, nuo pat pradžių žinojau kad eini teisingu keliu ir niekada nemaniau kad tau reikia kur kitur pasukti, tik konstatavau faktą ką pamačiau Algimanto asmenyje ir tiek.

Ačiū: 0 
Profilis
Jolanta
moderator




Pranešimas: 341
Registruotas: 03.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 09:41. Pavadinimas: Miela Rita, baigiam ..


Miela Rita, baigiam tą temą kurią pradėjim ir kuri niekur nenuves. Tikiu kad esi gera vadovė. Tik dažnai ištrauktas pasakojant faktas iš konteksto kitiems nežinantiems konteksto visai kitaip atrodo nei tikimasi. Šis formas ne tik dvasingumo išbandymas, bet ir žmogiškumo. priimti kitą su kitu pasauliu ne taip jau ir lengva. tačiau juk tobulėjimui ribų nėra Aš čia apie save.

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 528
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 10:43. Pavadinimas: spangsti ir spangsti..


spangsti ir spangsti su savo kosmosais ir abstrakcijom atitrukes nuo ->realybes.Negerai sakyciau......nuo kokios realybės? Kukai?

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 349
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 11:15. Pavadinimas: Nuo savo realybes,Fr..


Nuo savo realybes,Fredai,nuo saves,uz tai ego iesko ko nepametes isoreje,bega nuo saves,nes zvilgtelti i i savo vidu baugu

Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 530
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 11:49. Pavadinimas: ..kas tavo manymu ta..


..kas tavo manymu tas ego yra tikrumoje?,...(..gal kartais yra tokių specialstų kurie ego aptinka,td reikėtų kas karts nueiti ir pasitikrinti,'persišviesti' , rasi ego sėklų bus prdygę...)

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 146
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 14:23. Pavadinimas: ..



KAIS YRA MALONUMAS ? Malonumas tai mūsų EGO . Manau dar , kad malonumas , tai visas gyvenimas su potvyniais ir atoslūgias . Tačiau dvasinėje klerikalinėje plotmėje , malonumas priskiriamas , kaip kūno troškimų nuodėmė .

Kukai ir jogoje malonumas , tai nuodėmių gūnos , tik naują šviesą matantys žmonės , malonumą priskiria natūraliai planetinei žmogiškąjai egsitencijai . FREDUI , tai netaikau , nes jis žiūri į šviesą .

Todėl pamąstykime ar tikrai taip . Per dažnai atsisakydami bet kokio malonumo , mes tik krausime nerealizuotus savo troškimus įvairiose savo esybės kertelėse .
Visada pravartu pateikti sau klausimą . Ar tai kais šiandiena malonu , ar tai kas šiandiena praleista , ar besutiksime tai rytoj dieną ? Tačiau į mūsų širdis visada braunasi nerimas , o kaip atskirti kur geri malonumai , o kur blogi ?
Vertėtų atminti , kad m ūsų kūnas , tai mūsų sielos arfa . Ir tik nuo mūsų pasirinkimo priklasys ar išgausime harmoningus garsus , ar tik padriką skambėjimą .
Išeikite į savo sodą ar laukus ir pažiūrėkite į duzgiančią bitę tarp gėlių žiedų ir sužinosite , kad bitei tikras malonumas rinkti saldų nektarą iš žiedų . O kaip su gėlių žiedais ? Pasirodo gėlės žiedui taip pat , didelis malonumas atduoti bitei savo nektarą .
Bitei gėlė , tai gyvenimo versmė , o gėlei bitė , tai meilės šauklė . Abiems subjektams ir bitei ir gėlei teikti malonumą ir jį gauti , yra ir poreikis ir ekstazė . Ar nematote panašumo , tarp žmogaus proto- sielos ir dieviškojo minčių Derintojo ?


Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 352
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.09.11 15:17. Pavadinimas: Petrai,is principo m..


Petrai,is principo malonumu ieskojimas yra laimes ieskojimas.Vat cia ir pasitarnauja budistu, o gal ir ne tik, ismintis.Buda,pries 2.5tukst.metu suvoke,kad visi zemiski malonumai yra laikini ir niekada iki galo nepatenkina.Anksiau ar veliau malonumas igrista ir ieskoma nauju ir taip be galo be krasto.Taip pat malonumas,kaip juoda-balta neatskyriamas nuo kancios.Jei bus malonumu reiskia bus ir kanciu....Galutine isvada tokia: jau kazkas netvarkoi su zmogumi yra jeigu reikia ieskoti vis nauju malonumu,kurie taip ir neatnesa laimes.... ir Budda surado buda sita netvarka sutaisyti.Siaip Petrai,tavo zinios jau daugiau kiap 2.5tukst.metu pasene

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 147
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.09.11 08:19. Pavadinimas: ..




KUKAI , ÏÎÂÒÎÐÅÍÈÅ - ÌÀÒÜ Ó×ÅÍÈÅ

Ačiū: 0 
Profilis
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 170
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.09.11 16:47. Pavadinimas: Nesipainiokim naudod..


Nesipainiokim naudodami Ego terminą: vadovaukimės S. Freud‘u - pradininku, apvertusiu aukštyn kojom iki jo egzistavusią sampratą apie žmogaus sielą, kuri iki jo buvo tapatinama su sąmone, o po jo – jau niekada.

Protas tėra sąmonės dalis; ego – „tai psichikos instancija, kuri kontroliuoja visus dalinius procesus (... ) Ego reprezentuoja tai, ką galimą pavadinti protu ir blaivumu, o Id sritis yra jo priešingybė, ten susitvenkusios aistros (....) Funkcinis Ego reikšmingumas reiškiasi tuo, kad normaliu atveju jis valdo veiklos svertus.“

AŠ nėra EGO, nes „nuo šio Ego priklauso sąmonė...“, verčia ją imtis veiklos, „veikia pagal realybės principą, loginį mąstymą ir įgūdžius. Ego yra organizuota, realistiškoji dalis.“

Koją mums kiša Id - „nesąmoningas ir paveldimas asmenybės struktūrinis darinys, nekoordinuotas instinktų tendencijos rinkinys“, bet ne Ego. Baimė yra instinktyvus reiškinys, vadinasi priklauso Id sričiai.

Ego gali valdyti baimę, ją sustiprinti ar susilpninti.

Asmenybėje turėtų dominuoti Superego – tradicinės vertybės, sąžinė, idealai, kuriais individas nori sekti ir į kuriuos stengiasi būti panašus;

Neveltui Satja Sai Baba mokė: „Gyvenimo tikslas – nukryžiuoti savąjį ego ant nuolankumo kryžiaus“.

(Citatos iš Z. Freud „Anapus malonumo principo“)


Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 353
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.09.11 22:05. Pavadinimas: Petrai,neverta karto..


Petrai,neverta kartojimo beviltiska seniena

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 354
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.09.11 23:56. Pavadinimas: "as" yra min..


"as" yra mintys-objektas neturis neprikl.buties- jo nera karoce.sakydami "as" nurodome i kuna,prota,samone.Pagrinde yra protas del kurio problemos.Sai-baba sake “The mind creates bondage or the mind creates liberation!” – Sai Baba,'protas susikuria ribas arba protas susikuria issilaisvinima'.ego tampriai susijes su protu,tad sakydami 'as' nurodome i ego,susije zodz viskas.aistros,emocijos irgi koja kisa,tarkim negali medituoti nesutvarkes emocini 'kuna',negali raminti prota,negatyvios emocijos,mintys,susitapatinimas su kunu,su protu trugdo pasiekti dk,mazdaug taip kaip suprantu

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 148
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.09.11 19:36. Pavadinimas: ..




Mintis yra mūsų pačių sukurtas vaizdinys , kuris gali gimti tiek jau turimos informacijos dėka , tiek atėjęs iš pasąmonės . Mintis formuojasi energetiniu pagrindu , o yra valdoma jausmu ir sąmone . Todėl galima sakyti , kad mintys gimsta pasąmonėje , o baigia formuotis sąmonės lygmenyje . Mintis , tai tam tikrų elektromagnetinių dalelių derinys . kurios tik trumpai užsifiksuoja smegenyse , tačiau informacija išlieka žmogaus energetiniame kūne , kuris vadinasi Siela .
Tai tuo klausimu tiek . LINKIU GERŲ MINČIŲ .


Ačiū: 0 
Profilis
Die Teufelsbuhle
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 209
Registruotas: 02.08.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 00:29. Pavadinimas: Po biesais, Emipetra..


Po biesais, Emipetrai, ko neatsakai savo bičui Algirdui, katras čia plaukus dėl to raunas.

Susirandi jo laiškus tau skyriuje '"Pasaulis ne tik iliuzija‘“ ir taip pat viešai atsakai.

Visa bendrija nuščiuvus laukia. Antraip išrašysiu tau velnių, per mažai nepasirodys HOHOHO

Ir linkiu protingų minčių JEEEEEeeeeeeeeeeeee


Ačiū: 0 
Profilis
NSO



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 13:33. Pavadinimas: "Ego" yra lo..


"Ego" yra lotinu kalbos zodxs- "as"

Ačiū: 0 
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 173
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 14:53. Pavadinimas: Ego suma qui suma V..


Ego suma qui suma
Viskas praeina, pasensta net ir žodžių reikšmės.
Žodis Ego – „Aš“ tapatintinas su protu/siela/dvasia, iki dar nebuvo gimęs S. Freud'as...

„Aš“ yra sąmonė, o protas jos dalis. Juk būtent dėl kylančios minties „kas esu aš“, imame ieškoti to savojo aš.
Ar gali psichinės struktūros – sąmonės – dalis (protas) suvokti pačią struktūrą? Aišku, kad ne.
Save lengviausia „atpažinti“ bendraujant su kitais; analizuojant savo būsenas – emocijas, aistras (tai jau Id sritis); kūryboje, kai išplaukia visai iki šiol nepažinūs reiškiniai.

Tapatinimasis su kūnu – atrodo, primityvu, bet žmogaus kūno kalba – nevalingi judesiai, balso tembras labai daug pasako apie asmenybę.
Ir abejoju, kad žodžių sklaida atveria/atskleidžia asmenybę – žodžiai gimsta prote ir juos galima formuluoti, kaip tik užsimanai, bet jei kam atrodo, kad žodžiai atskleidžia jo „Aš“, tai į sveikatą, nors dažniausiai tai tėra savimylos proto išdaigos.


Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 1
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 17:30. Pavadinimas: Kukai, ta visuma kas..


Kukai, ta visuma kas tai? asmenybe? gal stengiames ja pazinti? pagal Urantijos knyga ji dievo dovana, unikali laike ir visatoje, tai mūsų protas gal ir darbuojasi noredamas ja suprast...

varna rašo:

 citata:
Tapatinimasis su kūnu – atrodo, primityvu, bet žmogaus kūno kalba – nevalingi judesiai, balso tembras labai daug pasako apie asmenybę.


ir ne tik...

Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 9
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.09.11 13:39. Pavadinimas: blablabla kukai, o d..


blablabla kukai, o dėmesys- kas? kas ji sukioja? jei stebetojas negali pazinti saves, tai ratas uzsidaro..
gal uztenka zitoti, kad esam zmones, o ne katinai ir to gana :D
'Ego suma qui suma'- aš esu kas esu, tik noriu buti biskuti geresnis!!!


Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 358
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 15:54. Pavadinimas: "As" tapatin..


"As" tapatinasi su samones turiniu.Savaime "as" yra tik mintys atsirandanti demesiui pasisukus i save-matai kas ten ir sakai tai tipo "as" .Bet samones turinis ir pati samone yra produktas anksiau gyvenusiu samoniu- tevu,proteviu ir t.t."Isreiksdamas" save per veiksma ar ale individuali kuryba istikruju demonstruoji visuma ir ji nera tas tavo "as".Ji-visuma yra o tu su savo "as" tik vaizduoji,kad tai tavo originalios kurybos vaisius,lila,iliuzija.Geras tekstas apie tai yra mano skyriuje :-)

Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 7
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 27.09.11 17:31. Pavadinimas: paaiskinai, Kukai:P ..


paaiskinai, Kukai:P

Kukas rašo:

 citata:
Savaime "as" yra tik mintys atsirandanti demesiui pasisukus i save-matai kas ten ir sakai tai tipo "as"


k_ i_ e_ n_ o_ demesys atsisuka į s_ a_ v_e_, k_ą_ mato, jei tai tik m_i_n_t_y_s_?

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 359
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 19:51. Pavadinimas: Tiesiog tai kas yra...


Tiesiog tai kas yra.Juokingiausia tai,norint pazinti visuma pirma reikia pazinti save.Tokia rytu ismintis :)

Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 2
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 20:25. Pavadinimas: rytu išminti ge..


rytu išminti gerbiu, bet ji sustagnavus, nesivysto, man rodos. ka varna raso, suprantu, o tavo ne visai.
samones turinys man rodos nera paveldimas, bet igyjamas, kuryba tera asmenybes saviraiskos priemone, kartais net labai originali.kaip cia iseitu pagal uk? nesu dar visai ikandes, apie puse tik. dekui is ankto kas paaiskins :D

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 360
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.09.11 22:04. Pavadinimas: Kazkada suprasi D..


Kazkada suprasi D

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 371
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 27.09.11 19:46. Pavadinimas: I samones turini,tai..


I samones turini,taip pat i kuna,net i pacia samone demesiui pasisukus atsiranda butent mintys "as-cia as-cia mano".Zinoma visa tai lydi suvokimas t.y. visa sita galima stebeti "is sono",kas tik irodo,kad tai nera tu,nes stebetojas negali stebeti pats save blablabla....

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 373
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.09.11 14:20. Pavadinimas: Saves pazinimas viks..


Saves pazinimas viks nuolat.Tu gali pamatyti kur iliuzija,apie tai yra dvasines praktikas.Demesys.Tu esi ir demesys ir tai ka matai.....Esi stebetojas,stebejimas ir stebejimo objektas= viskas kartu- vienuma, taip sako nusvitusieji, atskirimas tarp stebetojo,jo demesio ir stebimo atsiranda prote ar samoneje( maja), bet ne tikroveje,to priezastis mintys-tikejimas "as esu kunas,as esu inidividualus ego turis nepriklausoma buti".Kas sukioja demesi(tave)? Nervai ir proto,smegenu tendencijos.Todel butina valytis nuo nesvarumu,kitaip negalesi susikoncentruoti praktikai.Ramybe ateina su svara,issivalymu-ji reikalinga aiskiai matyti kas yra kas,kitaip tu(demesys) blaskysies amzinai belekur, neperprasi lilos, neatrasi(protu-ne tikejimu) saves ir suksies sansaros(kanciu)rate su visokiom karmom.Pagal uk yra kitaip-lengviau,uz tai sakau,ja geriausia tiketi.Kazkur rasoma apie tik absoliutas dievas, pilnai pazista save,berods pacioi pradzioi.Citatu meistrai gali greit rasti

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 374
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.10.11 06:42. Pavadinimas: Gali atrodyti kaip p..


Gali atrodyti kaip priestaravimas.Klausdamas "kas sukioja demesi" pirma tu "pastebejai" ji sukiojantis kas reiskia tu ji stebi(?) kas savo ruoztu reiskia nesi demesys,nes stebetojas....Bet tu tik jauti-suvoki(osoznajesh,aware) kaip jis pasisuka(ne stebi,tai ne tas pats),kaip jauti,bet nestebi, save!

Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 10
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.10.11 11:09. Pavadinimas: dekui kukai. ne, ryt..


dekui kukai. ne, rytieciu praktikos ne man , esu krikstytas- taigi krikscionis, uk inesa aiskumo, ko truksta biblijoj, uztat ir 'uzkibau'.
siaip tai nesiblaskau, realybe matau aiskiai; karmas, lylas ir majas palieku tiems, kuriems reikia narkotiku ;D

Kukas rašo:

 citata:
neatrasi(protu-ne tikejimu) saves


aisku_neatrasim_ko neimanoma rasti_tik jausim :D


Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 375
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.10.11 13:05. Pavadinimas: Turbut sunku rasti k..


Turbut sunku rasti ka bjauriau uz kriksionis.Man jie asocijojasi su nesveikumu.Jau nepyk,bet tiek kraujo sita sekta pralejo,kaip turbut ne viena kita.Skaiciau,kad per 2tuks.metu jie organizavo ir neteisiogiai reme virs 2,5tukst karu jau nekalbant apie pedofilija ir kitus bjaurumus.Aisk yra doru ir geru tarp ju,bet aplomai paemus, galetu dingti nuo zemes pavirsiaus.sorry :)

Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 12
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.10.11 15:08. Pavadinimas: juokini kukai absoli..


juokini kukai absoliutindamas. gyvenam visatos siknoj ar pagal algirdamm isciose , isprievartautose liuciferio_kaligastijos_setono o tu kalbi apie kraujo praliejima ir pedofilijas. ar tik save vadinantis krikscionimis taip elgiasi? ar islamistai nezudo saves ir kitu su alacho vardu lupose???
tai vyksta del zmonijos pakrikusios psichikos- zudo, piderastinasi, pedofilinasi ir budistai ir induisai, sintoistai , zydai , taip kad religijos pavadinimas cia nepriciom

Ačiū: 0 
Profilis
Kukas
moderator




Pranešimas: 376
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.10.11 17:44. Pavadinimas: Priciom,priciom,visu..


Priciom,priciom,visus perspjove kriksionis.Ner ka lyginti su kitais.Tikri cempionai,raganu medziotojai,o kiti is ju mokasi.....taip,taip,ye,ye....

Ačiū: 0 
Profilis
Gerdas





Pranešimas: 72
Registruotas: 21.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.10.11 12:48. Pavadinimas: Aimas rašo: gy..


Aimas rašo:

 citata:
gyvenam visatos siknoj ar pagal algirdamm isciose , isprievartautose liuciferio_kaligastijos_setono...tai vyksta del zmonijos pakrikusios psichikos







Ačiū: 0 
Profilis
Gerdas





Pranešimas: 73
Registruotas: 21.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.10.11 12:57. Pavadinimas: Niekas neskaiči..


Niekas neskaičiavo, kas ką perspjovė, manau, visą žmonijos istoriją lydėjo ir tebelydi karai. Kažin, kas žudė ir trėmė lietuvius į Sibirą, gal krikščionys?

Ačiū: 0 
Profilis
Leninas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.10.11 19:59. Pavadinimas: Bedieviai lietuvius...


Bedieviai lietuvius...

Ačiū: 0 
G_sesuo
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 31
Registruotas: 08.01.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.10.11 00:59. Pavadinimas: Būtent..


Būtent

Ačiū: 0 
Profilis
Leninas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.10.11 07:39. Pavadinimas: Pagal darbus istikru..


Pagal darbus istikruju sunku atpazint ar jas dare bedieviai ar kriksonys :-/

Ačiū: 0 
kobra



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.10.11 09:19. Pavadinimas: darė tiesiog ba..


darė tiesiog banditai, kam tas etiketes vis klijuojat? Koks skirtumas kaip save pavadins banditas?

Ačiū: 0 
NSO



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.10.11 10:26. Pavadinimas: Banditas ne etikete?..


Banditas ne etikete?

Ačiū: 0 
Aimas



Pranešimas: 14
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.10.11 11:50. Pavadinimas: lietuvius zude bedie..


lietuvius zude bedieviai okupantai ir savi bedieviai koloborantai , o Sibire nuo mirties, nuo paluzimo gelbejo krikscioniskos vertybes, tikejimas, maldos. Tevai pasakojo, kad banditais okupantai , komunistai vadino Lietuvos partizanus.
ju garbei mes ir dainuojam Aš MYLIU LIETUVA

Ačiū: 0 
Profilis
Gerdas





Pranešimas: 74
Registruotas: 21.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.10.11 14:41. Pavadinimas: neužmirški..


neužmirškim ir TRIJŲ MILIJONŲ
nors nelaimėjom medalių, bet verta kovot iki galo dėl savo garbės je je

http://www.youtube.com/watch?v=y6CJ-081Fwg&feature=youtu.be

čia viskas ir psichologija ir psichiatrija ir religija je je


Ačiū: 0 
Profilis
NSO



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 04.10.11 10:45. Pavadinimas: Didzioji dauguma dai..


Didzioji dauguma dainuoja savivertei padidinti.Bukime bedni,bet teisingi.Nepamirskime,kad gyvename tarp egocentriku

Ačiū: 0 
kobra



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 04.10.11 20:15. Pavadinimas: NSO: "Banditas n..


NSO: "Banditas ne etikete?"

Tai pavadinimas žmogaus, padariusio kažką bloga. O krikščioniu gali pasivadinti bet kas- tiesiog prisisega tokią etiketę ir jis jau manosi esąs tuo, kuo pasivadinęs. O tokį vardą/pavadinimą, manau, reiktų užsitarnauti- gerais darbais, šventai laikantis Įsakymų ir Įstatymų, o ne bėgiojant po bažnyčias ir perkant atleidimus, kiek ten bebūtų prisidirbęs.

Ačiū: 0 
kobra



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 04.10.11 20:16. Pavadinimas: NSO: "Banditas n..


NSO: "Banditas ne etikete?"

Tai pavadinimas žmogaus, padariusio kažką bloga. O krikščioniu gali pasivadinti bet kas- tiesiog prisisega tokią etiketę ir jis jau manosi esąs tuo, kuo pasivadinęs. O tokį vardą/pavadinimą, manau, reiktų užsitarnauti- gerais darbais, šventai laikantis Įsakymų ir Įstatymų, o ne bėgiojant po bažnyčias ir perkant atleidimus, kiek ten bebūtų prisidirbęs.

Ačiū: 0 
Fredas
moderator




Pranešimas: 591
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.10.11 16:26. Pavadinimas: jūsų tekst..


jūsų teksto turinyje gerb. kobra,..manyčiau dalis tiesos yra..

Ačiū: 0 
Profilis
Tomas



Pranešimas: 21
Registruotas: 14.08.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.10.11 18:34. Pavadinimas: Fredas rašo: O..


kobra rašo:

 citata:
O krikščioniu gali pasivadinti bet kas- tiesiog prisisega tokią etiketę ir jis jau manosi esąs tuo, kuo pasivadinęs.


islamistas ar judėjas tikrai nepasivadins krikščioniu niekada :D

Ačiū: 0 
Profilis
Algirdasmm
moderator




Pranešimas: 172
Registruotas: 24.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.10.11 23:01. Pavadinimas: http://www.youtube.c..

Ačiū: 0 
Profilis
kobra



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.10.11 08:02. Pavadinimas: Tomas:"islamista..


Tomas:"islamistas ar judėjas tikrai nepasivadins krikščioniu niekada :D"

tai ir islamistas, judėjas, induistas ar dar bet koks kitoks pavadinimas tėra tik etiketė paties sau (gali būti ir tėvų tau) prisiklijuota. Ir tos etiketės visiškai nieko nereiškia, jeigu tokiais pavadinimais pasivadinęs žmogus, nesielgia pagal savo biblijas ar koranus.

Ačiū: 0 
Kukas
moderator




Pranešimas: 380
Registruotas: 26.03.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.10.11 09:30. Pavadinimas: Kataliku rankos, vis..


Kataliku rankos, vistiek iki peciu apsemti zmoniu krauju!!!

Ačiū: 0 
Profilis
Tomas



Pranešimas: 22
Registruotas: 14.08.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.10.11 11:54. Pavadinimas: Kukai, nei tu matava..


Kukai, nei tu matavai iki kur, nei drąskykis čia ;D
rimta tema, bet jau išsemta tur būt..apie psichologijos ir religijos santykį, nes jau malat gryną š....

Ačiū: 0 
Profilis
Svolacius



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.10.11 13:25. Pavadinimas: Siandienos technokra..


Siandienos technokratiniame pasaulyje,kada visur natura pakeiciama sintetika, kazkas gryno,su kvepeliu patampa tikra retenybe,net keistenybe. Tad dziaukimes gi grynais dalykais,kol ju dar yra sitoi nuokalnei!!!

Ačiū: 0 
Rantulija
moderator


Pranešimas: 43
Registruotas: 29.05.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.10.11 14:29. Pavadinimas: Mielasis,ar mieloji ..


Mielasis,ar mieloji tu gyna tiesa pasakiai.
Neuzsigauk.Kokiu vardu tu "apsikrikstijai"...tiesiog...zodziu truksta;is visos sirdies pasijuokiau ir, gana ilgokai.
Rusu kalba butu: SVOLOCIUS.

Su meile,
IRENA.

Ačiū: 0 
Profilis
LaimaIrena
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 117
Registruotas: 23.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.10.11 18:01. Pavadinimas: (1090.4) 99:4.8 &..


(1090.4) 99:4.8 Žmogaus didžiausią dvasinį pavojų sudaro vystymasis iš dalies, neužbaigto vystymosi kėbli situacija: kada apleidžiamos evoliucinės baimės religijos, bet tuoj pat neatsisukama į apreikštą meilės religiją. Šiuolaikinis mokslas, ypač psichologija, susilpnino tiktai tas religijas, kurios tokia didele dalimi priklauso nuo baimės, prietarų, ir emocijų.

Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 20
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 26.10.11 12:26. Pavadinimas: A. Jokubeno knygoje ..


A. Jokubeno knygoje 'Kalbu jums vel' rašo:

 citata:
O būtent psichologija, psichiatrija ir neigia žmogaus kilmės Šaltinį ir visos išminties Šaltinį – Pirmąjį Šaltinį ir Centrą, kurį jūs vadinate Dievu,


esu bendraves su psichologe, nieko ji neneige net pasiule perskaityti N.D.Walsch'o 'Pokalbiai su Dievu' trilogija.
Dievas kalba mums per visas musu mintis, visus poelgius, per mylimus ir net tariamus priesus. ka turime padaryti tai sustoti, nurimti, gerai įsiklausyti, o tada atsakyti arba atvirkstine tvarka-pirmiau paklausti, pasikalbeti ir laukti atsakymu.
jie ateina mintyse, per įvykius, o ne balsu, kaip kiti galvoja

Ačiū: 0 
Profilis
Gerdas





Pranešimas: 79
Registruotas: 21.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 12.11.11 16:56. Pavadinimas: Aimas rašo: es..


Aimas rašo:

 citata:
esu bendraves su psichologe, nieko ji neneige net pasiule perskaityti N.D.Walsch'o 'Pokalbiai su Dievu' trilogija.
Dievas kalba mums per visas musu mintis, visus poelgius, per mylimus ir net tariamus priesus. ka turime padaryti tai sustoti, nurimti, gerai įsiklausyti, o tada atsakyti arba atvirkstine tvarka-pirmiau paklausti, pasikalbeti ir laukti atsakymu.


Įdomu, ar yra dar skaičiusių tą trilogiją. Ten Dievas kalba tikrai brandžiau ir įdomiau, nei Algimanto Jokubėno Tėvas.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 178
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 26.10.11 18:24. Pavadinimas: Laba..




Labai teisingai Aimai , samprotauji , labai teisingai . Reiškia viską supranti ir tai yra labai gerai .

Ačiū: 0 
Profilis
Aimas



Pranešimas: 22
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.10.11 17:05. Pavadinimas: dekoju, emipetrai, b..


dekoju, emipetrai, bet jei viska suprasciau tai neskaityciau urantijos knyga :D

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 181
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.10.11 22:05. Pavadinimas: Sk..



Skaityti aišku , kad reikia , o Urantijos knyga , viena iš naujausių realios KŪRINIJOS apreiškimų . Tačiau matosi , kad blaiviai ir logiškai mąstai ir teisingai suvoki kas ten parašyta , o tai visų svarbiausia , kad žmogus neįkliūtų į 21amžiaus sektų tinklus .

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 347
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.11.11 18:11. Pavadinimas: Studijuojant taip pa..


Studijuojant taip pat svarbu įsidėmėti šį Urantijos Knygos perspėjimą:

 citata:
Visada buvo polinkis naują doktriną absorbuoti į senesnį religinio mokymo ir magijos taikymo organizmą. Naują apreiškimą visada užkrečia senesni evoliuciniai tikėjimai.



Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 206
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 13.11.11 12:44. Pavadinimas: Skaičiau rusi&#..


Skaičiau rusiškai prieš kokių dešimt metų, patiko. Yra daugiau negu trys knygos.

Tebus taika jums Ačiū: 0 
Profilis
varna
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 190
Registruotas: 05.06.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.11.11 14:52. Pavadinimas: Įkeliu iš ..


Įkeliu iš f1 Jono mintis, nes spėju, kad daugelis ten nebesilanko Jos yra temoje „Tėvo ATLEIDIMO PRAŠYTI NEREIKIA, NES JO NĖRA IŠ VISO.TĖVAS VIEN TIK MYLI, IR DĖL TO NEŽINO, KĄ REIŠKIA NUODĖMĖ IR ATLEIDIMAS“

džiaugiuosi, kad mano mintys sukėlė urantų reakciją šiame apleistame forume, kad nepagailėjot laiko, ypač Arūnas, taip nuodugniai ir aistringai ginti savo tiesas. Iš to, kad mano komentarus kaip "įžūlų blogį" turės vertinti net patys dienų senieji, jaučiu kad užkabinau visai neblogai :))

Tikrai neisiu tuo pačiu keliu, bandydamas komentuoti, Arūnai, tavo pasisakymą pažodžiui, nors gal vietomis ir būtų įdomu man pačiam, bet juk tu sakai- "atsakymas nedomina".

Tai aš pasisakysiu laisvai. Raktų į mano klausimo atsakymą gali būti keli, vienas yra šis itin "kietas" teiginys:
"Urantui laikas neegzistuoja"
čia tai mostelėta iš peties. Iš esmės tai reiškia, kad urantas gyvena "ne šitam pasaulyje". t.y jis yra tiek atitrūkęs nuo realybės, kad jam viskas yra liaudiškai sakant "dzin".
Perkelkime šitą požiūrį į DVASINĮ GYVENIMĄ ŠIOJE REALYBĖJE, ŠIAME MATERIALIAME PASAULYJE.
Šiaip tai kiekvienas iš jūsų, manau, prieš tapdamas urantu, buvote normalūs žmonės. Manau, kad lygiai taip pat jūs žinojote ir suvokėte, kas yra atleidimas ir kas yra kaltė, kaltės jausmas. Aš sąmoningai nesakau nuodėmė, o kaltė, nes kaltė, kaltės jausmas gali bųti ir be nuodėmės, kaip ir nuodėmė be kaltės. Kaltės jausmas yra nemalonus, kankinantis, ir žmogus nuolat stengiasi jo atsikratyti. Kaltės jausmas gali kankinti ir dėl nuodėmių, ir dėl netobulumo, ir dėl klaidų, dėl užmiršimo, dėl laiko neturėjimo, ir t.t. Kartais tai pagrįsta, kartais tai tiesiog skrupulai ir paties žmogaus savigrauža be pagrindo. Tačiau bendras kaltės jausmo bruožas yra - praeitis. Niekas neturi kaltės jausmo dėl to, kas NEĮVYKO.

Ir dabar prieinam prie atleidimo - ATLEIDIMAS yra geriausias vaistas atsikratyti kaltės jausmo, todėl kad jis pašalina ne tik kaltės jausmą, bet PAČIĄ KALTĘ. TAI YRA IŠGYDYMAS, tikras dalykas.

Tačiau yra ir kiti būdai atsikratyti to nemalonaus kaltės jausmo - t.y. UŽBRAUKTI PRAEITĮ. Urantas kaip tik tuo ir naudojasi - jis tiesiog atsiriboja nuo savo praeities, pasitraukia į savo dvasinių iliuzijų pasaulį. Tačiau jis, neigdamas atleidimą, nepripažindamas nei savo klaidų, nei nuodėmių, nei jokių kalčių, nei ydų, nuo visko tiesiog pabėga. IR NEĮVYKSTA JOKS IŠGYDYMAS, ar išvalymas. Visas tas susikaupęs purvas neišnyksta, nors jūs jo ir nebematote, ir nebejaučiate. Ir daugelis vaikščiojate tokie, iš išorės papudruoti, o viduje purvini, tik to nematantys.

Kiekvienas išgydymas ar problemos sprendimas prasideda nuo PROBLEMOS PRIPAŽINIMO. Pasižiūrėkite į anoniminius alkoholikus - neįmanoma pasveikti, pirmiausia nepripažinus savo padėties ir statuso.

Grįžtam prie klausimo - kam man toks dievas (sąmoningai iš mažosios, ne toks daugiau nevertas), jei jis neturi galimybių pažinti mano sielą, mano širdį geriau už mane patį, parodyti man mano klaidas, mano netobulumą, mano kaltes, nuodėmes, ydas ir mane GYDYTI nuo viso šito, sustiprinti mane gyvenimo kovoje, o ne užmigdyti narkotikais ir priversti viską pamiršti.

tai tiek šiam kartui,
irgi su meile

Jonas
2011-11-16 23:13:06

Labai įdomus temos posūkis: po mano paskutinio komentaro Arūnas matyt neberado naujų argumentų, todėl paleido antį apie verslininkų nuoširdumą, kas iš tikrųjų neturi nieko bendro su šia tema. Lina, Arūno džiaugsmui, sureagavo, ir Arūnas gavo galimybę paleisti sodrią dūmų uždangą, kuri tirštu sluoksniu užklotų visa, kas mūsų buvo iki šiol kalbėta.

Bet bandom sklaidyti šią uždangą ir grįžti prie temos, gal ir Lina paslapčiom perskaitys :)

kadangi argumentais į argumentus nebuvo atsakyta, tai manau, kad arba niekas nesivargino skaityti ir gilintis, arba perskaitę nesivargino ieškoti atsakymų, arba tiesiog jų nerado. tokia yra realybė, ir aš ją priimu.

Taigi nori pasakyti, kad atleidimas yra labai vertingas ne tik religiniame santykyje, bet ir gyvenime. Jei žmogus ignoruoja atleidimą, jis IGNORUOJA SANTYKIŲ JAUTRUMĄ, jo santykis su aplinka yra MAŽŲ MAŽIAUSIAI ABEJINGAS. Maždaug taip galvojama apie save: na, man nereikia atleisti, nes aš neįsižeidžiau, nes aš nepykstu, nes aš vistiek kaip mylėjau taip ir myliu. Tačiau toks santykis realiai reiškia ne meilę, o ABEJINGUMĄ.
Tavo atleidimas yra svarbus ir reikalingas ne tau pačiam, o TAM KITAM ŽMOGUI. Taip ir Dievas - jei jis myli ,tai ir atleidžia, ne dėl savęs, o dėl TAVĘS PATIES.

ATLEIDIMAS YRA MEILĖS IŠRAIŠKA.

Kažkada skaičiau vieną trumpą gražią istoriją: jaunuolis susipyko su tėvu ir išėjo iš namų. Jausdamasis kaltas ir bijodamas tėvo pykčio jis parašo tėvui laišką. Tame laiške jis rašo, kad norėtų grįžti, tačiau nežino ar bus priimtas ir ar jam bus atleista. Todėl jis prašo ženklo: sutartą dieną jis važiuos traukiniu pro tėvo namus ir, jei tėvas jam atleidęs, tegu iškabina ant obels kaip atleidimo ženklą baltą drabužį. Taigi sūnus tą dieną važiuoja traukiniu ir jam taip neramu ir baisu, kad jis net bijo pažvelgti pro langą. Todėl, kai traukinys jau arti namų, jis prašo savo pakeleivio: prašau pažiūrėk pro langą, ar matyti sode ant obels baltas drabužis? Po kurio laiko tas atsako - o taip, visa obelis nukabinėta baltais drabužiais!

Kaip urantas pasielgtų tėvo vietoje? Kaip pasielgtų urantinis tėvas?

Jonas
2011-11-19 13:26:39


Ačiū: 0 
Profilis
Cezaris Teruelis



Pranešimas: 81
Registruotas: 07.04.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 22.11.11 21:40. Pavadinimas: Oi, paukšteli, ..


Oi, paukšteli, be reikalo vargsti
Kam įdomu anas marazmų forumas, gali pats pasiskaityt, ką tik patikrinau, dirigentas nei Jono, nei kitų, nei mūsų Tado blablabla neištrynęs. Jau, matyt, pasimokė, kai ilgą tarpą, beveik niekas, apart Rimanto iš Kauno ten neberašė.
Konkurencija yra progreso varomoji jėga.
Gyvuokit sveiki.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 256
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 27.12.11 19:26. Pavadinimas: Ar ž..



Ar žinote , kad tatuiruotė ant žmogaus kūno , nesvarbu kokia ar labai meniška ar parnografinė , tai viso labo - tai buvęs vergų ženklas. Šis savanoriškas vergovės liudijimas užpieštas ant savo kūno liudija piktai dvasiai ir duodą signalą , kad žmogus nebrangina laisvės, kad žmogus vis dar ilgisi vergijos , tiek fizinės , tiek ir dvasinės . Ir tada jis lengvai yra pažeidžiamas , prie jo kūno prilimpa visokia velniava.

Ačiū: 0 
Profilis
Velniu_zinovas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.12.11 17:33. Pavadinimas: Nuo kada piktajai dv..


Nuo kada piktajai dvasiai reikia kazkokiu tai signalu ar pakvietimu?! Tai dievukui priklauso laukti laisvos valios signalu o anai completly dzin.Ziurek,kitas be tatuiruociu o piktas kaip velnias. Stebina zmogeliuku naivumas.

Ačiū: 0 
emipetras
moderator




Pranešimas: 257
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.12.11 22:03. Pavadinimas: MIELAS ..




MIELAS ŽMOGAU , ne piktume ar nepiktume esmė , bet tai , kad tatuiruoto kūno savininkas yra vergas savo sieloje . Tai gali būti vergiškas prisirišimas prie kito žmogaus , tai gali būti prisirišimas priklausomybei kokių nors vartojimo formų , tai gali būti priklausomybė vidinei baimei kažko , tai gali būti paprasčiausia užslėpta vidinė nostalgiška vergovė .

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 258
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.12.11 22:06. Pavadinimas: T..




TAIP MĄSTĖ IR SAMPROTAVO VIENAS ĮŽYMUS LIETUVOS KUNIGAS

Ačiū: 0 
Profilis
Velniu-zinovas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 28.12.11 23:47. Pavadinimas: Mada irgi vergove ta..


Mada irgi vergove tada.Tie kunigai,emociskai nesubrende,ko tik neismasto,darbo jiems duot..

Ačiū: 0 
Die Teufelsbuhle
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 231
Registruotas: 02.08.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 00:29. Pavadinimas: Emociškai nesub..


Emociškai nesubrendę - apsimetantys velnių žinovais - YYYYYEEEEESSSSS

Bet, kad MADA - vergystė, tai faktas, kaip blynas, negi iki šiol neaišku buvo HO HO HO
Nuo kada kažkokia tatuiruote galima prisišaukt velniavą?
Čia tai naujieną ezoterinis mokslas (?) emipetro ar kunigo lūpomis atskleidė!!!
Vsio, einu tarpuvarčiuose tatuiruotų kūnų ieškot.
Jūsų

Ačiū: 0 
Profilis
Rolka



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 13:39. Pavadinimas: Kazin ar mada prisau..


Kazin ar mada prisauke velniu.Tikrai dvasiskai nesubrende kunigai ir ju paistalus atkartojantis.Problema yra "zmogaus ego".Manote kunigai tokie svaruciai,mat be tatuiruociu,bet apsikabine dogmomis,ritualais,statusu,ambicijomis,rel.isitikinimais yra maziau vergai,cha cha,galvok is naujo.Pedofilu,nesubrendeliu,zudyku(prisiminkime istorija) kalve.Manau,sio forumo lygis labai krenta tokiu nesubrendelisku komentaru,kaip kad su tatuiruotemis,deka))

Ačiū: 0 
Aimas



Pranešimas: 53
Registruotas: 20.09.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 14:35. Pavadinimas: gerai pastebejai, Ro..


gerai pastebejai, Rolka, cia jau atsirade per daug ezoterikos, bet negaila, tegul zmones tik bendrauja.
o forumo lygi kas matuoja? kokie mes, toks ir f., kaip jakubeno-kokie lietuvos ir visatos urantai, tokie ir skiedalai,
viskas psichologiskai paaiskinama:D

Ačiū: 0 
Profilis
Budistas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 16:18. Pavadinimas: O man idomu kaip ta ..


O man idomu kaip ta tatuiruote pritraukia dvasia.Ar ji ja kazkaip pamato per rubus ar pajaucia..,praktiskai kaip tas ivyksta? Ar viskas palikta dagalvoti musu vaizduotei? Petrai,ar gali paklausti to kunigo?

Ačiū: 0 
Velniu_zinovas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 17:00. Pavadinimas: Sexualei ir pritrauk..


Sexualei ir pritraukia.Be visa ko pikta dvasia,turetu buti ir gasli,tai kuo sexualesni tatuiruote,tuo labiau patraukia,kunigai ta zino ir nesitatuiruoja,pataupo energija vaiku tvirkinimui.

Ačiū: 0 
emipetras
moderator




Pranešimas: 263
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 17:28. Pavadinimas: ..




Tai va , kunigas sako : ,, Kodėl tavo draugai taip mažai vysto dvasinį pajautumą ?
Pats piešinys - tatuiruotė tikrai nieko neprišaukia , tačiau jis kaip kūno pagalbinis ženklas rodo to kūno savininko dvasinį lygį .
O dvasinis lygis , kaip paprastai , yra neaukštas , todėl ir Šventosios Dvasios apsauga nepakviesta .
O kadangi Šventosios Dvasios apsauga nepakviesta , tai tokias asmenybes pakviečia kitos dvasios ; kaip gyvenimo rizikos grupių
priklausomybės dvasios , mados ir šau biznio dvasios , sukarintos ir kitokios prievartos dvasios .''



Ačiū: 0 
Profilis
Budistas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 21:40. Pavadinimas: Nu,taip kaip ta dvas..


Nu,taip kaip ta dvasini lygi nustato ta pikta dvasia,ar mato,jaucia ar vel kaip nuskanuoja? Apie tai gi kalba.Pavdz.skrenda ji sau skrenda,visa pikta ir gasli,o tuo metu,kazkas padaro "nakolke" ane,ir ka,ar ji turi kokias tai antenas,koki tai pelengatoriu,juk tas gali buti ir kitame pasaulio gale o gal ji jaucia anksiau,kai tik auka nusprendzia mintise issitatuiruoti ir nelaukia,o jeigu visgi reikia laukti,kol bus tatuiruote,kodel taip reikia,kur tas parasyta,ir vel,ar zmogus norejes,bet prisiklauses kunigo ir issigandes darytis nakolke skaitosi apgaves ta dvasia ar ji tokia buka ar ir be nakolkes nuskanuoja? Ir kodel nesuabejojama tvirtinimu,jog nakolke tai dvasios vergyste?

Ačiū: 0 
emipetras
moderator




Pranešimas: 264
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 22:30. Pavadinimas: ..




YRA TOKIA TVARKA , MIELAS BUDISTE , PASAULYJE - TOKS TOKĮ PRITRAUKIA . TAI VA , SKRENDA , SKRENDA RAGUOTAS - ŽIŪRI NAKOLKĖ . TADA TIK DZIN-DZIN ŽEMYN IR TIESIAI Į AUSIS SULENDA . IR PASILIEKA TEN VISĄ GYVENIMĄ . KAS KĄ BEKALBĖTŲ , TOKIA NAKOLKĖ JAU NIEKO NEGIRDI , APART SAVO MINČIŲ ZYZYMĄ AUSYSE . TAI VA , TADA ŽMONĖS IR KALBA , ŠTAI VIENA NAKOLKĖ JAU ĮSTOJO Į VERGIJĄ . TAI VA , TAIP ŽMONĖS KALBA . O AŠ KĄ ŽINAU ?

Ačiū: 0 
Profilis
Budistas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 23:01. Pavadinimas: Petrai,na pajuokaut ..


Petrai,na pajuokaut ir as megstu.Bet rimtai klausiu.O gal per uzpakali dvasia sulenda ar nesulenda,gal kitaip veikia,jeigu veikia.Ka cia gali zinoti? Neaisku cia niekas,o kada nezinoma nieko,kaip galima kazka tvirtinti? Nebent ant lempos.Vat budizmas tai remiasi faktais

Ačiū: 0 
Budistas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.12.11 23:07. Pavadinimas: Ir dar toks klausima..


Ir dar toks klausimas,juk kasdien daug kas daro nakolkes,tai ir dvasiu turi buti daug,o jei visi 7mlrdai susigalvos ar uzteks visiems piktu dvasiu,gal pritruks,juk tik vienas dievas yra begalinis?

Ačiū: 0 
emipetras
moderator




Pranešimas: 265
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.12.11 14:25. Pavadinimas: Mielas BUDISTE..




Mielas BUDISTE , sveikinu su artėjančiais su Naujais metais . Tai , kur čia mes sustojome ? A , kur sulenda pikta dvasia . Tai va , mielas žmogau , atrodo lyg ir pasikaustęs budizme , o negali išspręsti tokio lengvo klausimo . Kur sulenda vergo dvasia į ,,nakolkę'' ? Aišku , kad jokia dvasia niekur nelandžioja ir iš pašalies neateina ir niekada neprikimba , jeigu pats žmogus jos savo būsenomis , ar žodžiais ,,abrakadabra'' nekviečia ir jos netrokšta . Tai turiu omenyje , tiek negatyvią dvasią , tiek ir pozityvią dvasią .

Viską apsprendžia mūsų vidinės būsenos , ar jos yra stabilios ir realistiškos . Ar jos pažįstą tikrovę , kurioje , šiuo materialiu , savo fiziniu kūnu gyvena ? Ar žmogus orientuojasi toje tikrovėje ir žino ir supranta , kad visi mes gyvename Dievo Tėvo šviesos ir dvasinės , išspinduliuotos , meilės kosminėje erdvėje , tuo pačiu ir mūsų Viešpaties Jėzaus Kristaus Nebadono Vietinėje visatoje , Saulės sistemoje , Žemės-Urantijos planetoje ?

Ar tu mielas ir išmintingas budiste , žinai savo namų adresą ? Ar tu žinai ir nori žinoti , kokiais žvaigždynų keliais , keliaus tavo siela ? Ar tu žinai , kokiame universitete bus apmokoma tavo sielą , kol tu pavirsi tikrąja dieviška dvasia ? Ar tu žinai ką tu veiksi kai būsi dvasia ? Ar tu žinai , kad Dievo Tėvo Dvasia , pirma , iš dieviškos meilės , pirma apkabina tave ir pasilieka tavyje per visas šios žemiškos kelionės , tavąsias dienas ?

ŠTAI mielasis budiste , kai tu panorėsi visą tai žinoti , tada nebefiksuosi tiek dėmesio ant ,,nakolkės''.
Jos visos yra dvasiniai ligoniai ir lieka tik apgailestauti , jeigu nenori pasveikti . Tačiau pati ,, nakolkė'' nei šildo , nei šaldo žmogaus . Jeigu žmogus sutvarko savo vidines dvasines būsenas , tai patikėk tikrai , jokia ,,nakolkė'' nesumenkins žmogaus jau pakylėtos dvasinės būsenos . O piešinys ant kūno tik primins , kadaise nebrandžią proto paikystę , kuris norėjo save kaip tai indentifikuoti , vergystės dvasios , kokiame tai jos raiškos aspekte . Ir viskas , ir daugiau nieko .


Ačiū: 0 
Profilis
Budistas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.12.11 17:18. Pavadinimas: Mielas Petrai,visu p..


Mielas Petrai,visu pirma tu vadovaudamasis prielaida,pabreziu PRIELAIDA,darai isvadas,pateiki uz gryna piniga.As jau rasiau apie tai.Nei tu zinai apie tas dvasias nei tu ka.Visu antra,tavo zinios apie siela nepagristos NIEKO,o tu pats ar zinai,kur ten kas keliaus po mirties ir kaip ten bus,ar tik nori tiketi,jog zinai.Juokinga.Daug prirasei,bet tusciais saudai,bobutei gal tas paliks ispudi.Bet panasu,kad tu nuosirdziai manai zinas apie viska ka rasei.

Ačiū: 0 
emipetras
moderator




Pranešimas: 266
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.12.11 18:40. Pavadinimas: Mi..




Mielas Budiste , tai tik tarp kitko , žinai labai gerą vardą pasirinkai , tai dar kartą su NAUJAISIAIS .

Matai , mano Viešpats Jėzus Kristus pasakė : ,, jeigu jūs žmonės , turėtumėte tikėjimo nors kaip garstyčios grūdelis , jūs galėtumėte net kalnus kilnoti , - pasakę , pasikelk iš šios vietos į kita vietą ir taip įvyktų , tačiau jūs visi esate netikinčių žmonių padermė ''

taigi mielasis visur reikalingas tik tikėjimas ir dar kartą tikėjimas , nes taip mus moko mūsų Viešpats , o per tai mes modeliuojame ir savo ateitį .

Ačiū: 0 
Profilis
Budistas



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.12.11 21:07. Pavadinimas: Mielas Petrai,zmogui..


Mielas Petrai,zmogui protas duotas ir jo privalu naudotis.Be abejo,ziurint globalei viskas yra tikejimas,taciau be racionalaus proto sunku tau butu.Daiktu prigimti tikejimu nepazinsi. Kam tau galios kalnus kilnoti,jeigu nezinosi kam visa tai?! Norint islipti is iliuzijos,reikia ne tiketi,bet suprasti,kas ta iliuzija yra.Jezus sake: "aklas akla veda...",cia apie akla tikejima.Kad protas nurimtu,jam reikia duoti irodymu-faktu,pradedu galvoti,kad tikejimo kelia renkasi nenorintis ziureti tiesai i akis.

Ačiū: 0 
Buda



Neregistruotas
Registruotas: 01.01.70
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.12.11 21:18. Pavadinimas: Su Naujaisiais tarp ..


Su Naujaisiais tarp kitko!!!

Ačiū: 0 
Cezaris Teruelis



Pranešimas: 90
Registruotas: 07.04.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 01.01.12 18:39. Pavadinimas: visiems Budoms ir bu..


visiems Budoms ir budistams, o taip pat kitiems mylimiems forumiečiams
DVASINĖS RAMUMOS ir ŠIRDŽIŲ ŠILUMOS,
NIEKADA NESUSTOTI PUSIAUKĖLĖJE, PASITIKĖTI DIEVU TĖVU IR MYKOLU-JĖZUMI.
MES STIPRŪS IR AMŽINI, NES ŠIOJE BEGALINĖJE VISATOJE ESAME MYLIMI IR NEVIENIŠI

http://www.youtube.com/watch?v=1Oe_oGUkhLs&feature=youtu.be

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 452
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.06.12 19:00. Pavadinimas: Negali būti jok..


Negali būti jokio dvasinio vystymosi, jei kur nors valdžią uzurpuoja psichopatai. Čia apie politikus, bet tinka visiems:
Vilis Normanas
Valdžios nejautrumas žmonių problemoms ir neretai pasitaikantis visiškas abejingumas tragiškoms istorijoms Lietuvoje dažnai peržengia net elementaraus žmogiškumo ribas. Tuomet kyla klausimas – ar valdžia (galia) taip pakeičia tautos išrinktus atstovus, kad jie nesugeba adekvačiai vertinti iškilusių problemų, ar susiduriame su atvirkščia situacija – į valdžią labiausiai veržiasi tie, kurie, dar nebūdami valdžioje, jau turi ryškių psichopatų bruožų?
Simptomai – kaip iš vadovėlio
Psichopatas – taip, kaip jį apibrėžia šiandienos psichiatrija, – neretai painiojamas su maniaku, pamišėliu, neadekvačiai socialiai besielgiančiu ar agresyviu žmogumi. Populiarioji kultūra dažnai pasitelkia iškreiptą psichopato paveikslą norėdama pabrėžti transgresišką neigiamo personažo vidinį skilimą, kuomet po intelektualia išore slepiasi šaltakraujis žudikas (kaip Hanibalo Lekterio atveju). Bet toks įvaizdis gerokai skiriasi nuo to, kurį pateikia psichiatrai.
Psichopatas jokiu būdu nėra pamišėlis, agresyvus ir atstumiantis žmogus. Jo charakteristika gerokai spalvingesnė: tai empatijos stokos, emocinės nejautros, melo ir manipuliacijų, sąžinės ir gailesčio neturintis asmuo, galintis suvaidinti bet kokį vaidmenį, kad pasiektų savus tikslus.
Vienas iš pagrindinių psichopato bruožų – jis niekada neklysta. Praradęs common sense (sveiko proto) kontrolę ir nejausdamas jokios sąžinės graužaties, toks žmogus mano, kad dėl visų jo klaidų kaltas kas nors kitas.
Neretai Holivudo filmuose pateikiamas sumišusio psichopato stereotipas tik iš dalies gali būti traktuojamas kaip „realistiškas“: psichopatas išgyvena gilią vidinę krizę, nes jo lūkesčiai ir siekiai retai realizuojami, bet kaip tik dėl to bendraudamas su žmonėmis jis stengiasi „atsigriebti“. Prarastas realybės pojūtis leidžia neadekvačiai dėl visų savo vidinių nelaimių kaltinti „aplinką“.
Psichopatas neturi kaltės ar atsakomybės jausmų, todėl jis ir nesijaučia esąs dėl ko nors kaltas. Nors toks žmogus retai sugeba užmegzti tvirtus santykius, bet puikiai geba manipuliuoti žmonėmis. Jo pasitikėjimas savimi (kuris tėra nesugebėjimas (į)vertinti galimybių) sukuria tvirto ir ryžtingo žmogaus įvaizdį.
Nuo tikrai tvirto ir ryžtingo žmogaus psichopatas skiriasi tuo, kad jo ryžtas ir tvirtybė slepia sumaištį ir nesugebėjimą socialiai patenkinti savo poreikių.
Tuomet vieninteliu tokio žmogaus tikslu tampa aklas veržimasis į kokį nors teorinį tikslą – vis didesnę galią ar valdžią, aukštesnes pareigas. Užimamos pareigos, net jei neturi realios naudos, tampa vertybe savaime.
Šie psichopatams priskiriami bruožai neretai atsispindi ir Lietuvos politikų elgesyje. Žinoma, negalima tvirtinti, kad nejautrus žmogus būtinai yra psichopatas, bet emocinė nejautra yra vienas iš požymių, rodantis, kad žmogus nesugeba adekvačiai vertinti pirmiausia kitų žmonių emocijų. Todėl bet kokia protesto akcija, kaip apskritai bet koks apeliavimas į jausmus, lieka be atsako. Įstatymai vykdomi mašinaliai, tarsi jie būtų sukurti Dievo. Ekonominė ar politinė nauda užgniaužia bet kokius moralinius kriterijus. Deklaruojamos vertybės dažniausiai esti tuščios abstrakcijos: vertybės dėl pačių vertybių, bet ne dėl to, kad jos iš esmės keistų žmonių gyvenimą ar mažintų problemas.
Neadekvatūs veiksmai
Psichopatišką politikavimą, kurį geriausiai iliustruoja du didieji XX amžiaus totalitarizmai, lydi iš pažiūros patys kilniausi siekiai. Joks psichopatas negalvoja, kad elgiasi neteisingai. Tuo šis elgesys skiriasi nuo kitų psichikos sutrikimų, kuomet suvokiamas daromas blogis ir juo mėgaujamasi. Psichopatas visada siekia geresnio pasaulio. Tačiau savo tragiškų veiksmų padarinių nesuvokia.
Psichoanalitikas J. Lacanas drąsiai psichopatui priskyrė nesugebėjimą atskirti savęs nuo jo turimos simbolinės galios. Psichopatas neįžvelgia skirtumo tarp savęs ir savo titulo. Šiuos du dalykus jis laiko tapačius, būtent dėl to jis leidžia sau peržengti emocines ribas: jis tiki, kad jame egzistuoja „teisingumas“, kuris „neklysta“ arba yra aukštesnis už visų kitų teisingumo suvokimą.
Nesunku Lietuvos politinėje karalystėje aptikti įtikėjusių, kad jų elgesys yra nekvestionuojamas, kad jų siekiams padaryti pasaulį geresnį trukdo tik blogi žmonės ir apskritai – kad visa kritika yra „nupirkta“, visi piketai – surežisuoti, visi žmonės – apgauti propagandos.
Šiame visiško nesusikalbėjimo akte reikėtų atkreipti dėmesį, kad politikai, turintys mažesnį ar didesnį psichopato apibrėžimą atitinkantį laipsnį, nesuvokia, kad jų priimamų sprendimų gali niekam nereikėti, kad jie gali būti nereikalingi tiems, kas juos išrinko, jie nesuabejoja, kad galbūt reikėtų rengti referendumus ir klausti tautos, kaip ji nori gyventi.
Politinė psichopatija baisi ne tik tuo, kad ją sunku identifikuoti ir beveik neįmanoma jos sustabdyti, - tikroji grėsmė slypi jos iracionalume: politikas, kuris net negeba jausti, kad klysta, yra nekontroliuojamas.
Kuomet tokiems „politikams“ būdavo suteikiama absoliuti valdžia (arba jie patys ją užgrobdavo) prasidėdavo masinės žudynės, karai, trėmimai ir visiškai šaltas, bejausmis „priešų“ naikinimas.
Dabar mes negalime to lyginti ir sakyti, kad į tautos nuomonę nekreipiantis dėmesio politikas yra potencialus diktatorius, bet negalime nematyti analogijų, kurios vis stiprėja.
Nuo 2008 – ųjų ekonominės krizės, kuomet reikėjo ryžtingai imtis taupymo priemonių, prasidėjęs „politinis nejautrumas“ atvėrė kelią visai nebūtiniems veiksmams, kurių sustabdyti nėra pajėgi Lietuvos demokratija.
Tai nereiškia, kad svarbiausius sprendimus išimtinai priima vien psichopatai – taip teigti būtų absurdiška, - bet ar galima nematyti, kad dažnu svarbių sprendimų atveju net nebandoma užmegzti kontakto su tauta?
Net A. Lukašenka, kurį daugelis laiko psichopatu (nors jis mažiausiai atitinka psichopato apibrėžimą) rengia sociologines apklausas ir įsiklauso į „tautos nuomonę“, nes nori turėti realų pagrindą savo valdymui ir jaustis teisus ne dėl vidinių įsitikinimų, o dėl objektyvių faktų. Tuo tarpu Lietuvoje, kur neegzistuoja politinė moralė (viso Vakarų pasaulio politikos pagrindas), įsigali vidinėmis fantazijomis ir haliucinacijomis grįsta politika.
Faktai prieš fantazijas
Tačiau įžvelgiant politinę psichopatologiją, kuri nebūtinai paraidžiui sutampa su psichiatrijos apibrėžiama psichopatologija, reikia nepamiršti ir to, kad sutrikimas, kurį psichiatrai diagnozuoja kaip visą asmenybę stipriai žalojančią problemą, sukeltą tiek socialinių, tiek biologinių veiksnių, politikos atveju galime laikyti „daliniu“ sutrikimu, nes pati politinė galia yra ne natūrali asmenybės savybė, o simbolinis socialinis konstruktas. Paprastai tariant, tai, kas visiškai nebūtina, priešingai, nei tarkim, socializacija darbo kolektyve, - greičiau politinė galia - pasirenkama būtent dėl to, kad kažkuris socializacijos etapas nepasisekė ir taip mėginama kompensuoti to nepasisekimo padarytą žalą.
Būtent dėl to politiniai psichopatai nėra tik psichiškai sutrikę žmonės. Jų psichopatiškumas daug komplikuotesnis: jis ne trukdo gyventi ir dirbti, o padeda.
Šią iš pirmo žvilgsnio kiek paradoksalią idėją pirmasis išsakė teisininkas Joelis Bakanas knygoje „Korporacija: patologiškas pelno ir galios siekimas“. Knyga trumpai pristatoma taip:
„Korporacija kaip „asmuo“ pasižymi tokiomis savybėmis kaip godumas ir pelno siekis bet kokia kaina – šios savybės ne tik būdingos, bet ir teisiškai privalomos kiekvienai korporacijai, kurios tikslas – uždirbti maksimalų pelną akcininkams. Autorius siūlo pritaikyti korporacijai psichopatinės asmenybės testą: neatsakingumas ir kitų ignoravimas siekiant savo tikslų, siekis manipuliuoti kitais (pvz., viešąja nuomone, vartotojų lūkesčiais), savigyra („Mes – Nr.1”, „Mes – patys geriausi”), empatijos ir užuojautos trūkumas, atsisakymas prisiimti atsakomybę, apsimetinėjimas, kad tavo tikslai kitokie, negu yra iš tikrųjų („aplinkosauginis“ naftos gigantų įvaizdis ir pan.). Visi simptomai beveik tiksliai sutampa: korporacija yra visuomenei pavojingas psichopatas!“.
Šiame apibrėžime kiek sutirštinamos spalvos: godumas ir pelnas yra galia, kuri gali būti išreikšta ir kitais, nebūtinai ekonominiais, matais, bet pati psichopato ir korporacijos analogija yra iš tiesų vykusi. Ir ji rodo ne tai, kad korporacija priverčia žmogų tapti psichopatu (nors ji gali tai skatinti), o tai, kad patys tinkamiausi korporacijos darbuotojai yra psichopatai.
O ten, kur yra paklausa, bus ir pasiūla.
Manipuliuojantis ir jokios empatijos nejaučiantis psichopatas – ne tik geras verslininkas, bet ir puikus politikas.
Todėl nereikia stebėtis objektyviais faktais: mokesčiai didinami labiausiai pažeidžiamoms žmonių grupėms. Ir tai nėra tik smulki detalė politinėje ekonomijoje. Jeigu taip būtų, ar vienas iš kandidatų į Prancūzijos prezidento postą, Francois Hollandas, drįstų žadėti 70 procentų mokestį uždirbantiems milijoną ir daugiau? Ar Barackas Obama rengtų specialius pranešimus progresinių mokesčių klausimu?
Net visiškai ekonomikos neišmanantis žmogus gali suprasti elementarią marksizmo aksiomą: kapitalą sukuria žmogaus darbas. Vadinasi, jeigu kažkas Lietuvoje didžiuojasi uždirbęs milijardą, turėkite omenyje, kad šis žmogus tikrai ne pats juos užsidirbo, bet labai daug žmonių dirbo jam. Tai nieko blogo ir labai smagu, jog kažkas geba kurti darbo vietas, bet kaip čia su empatija ir sąžine: ar tikrai tas milijardas uždirbtas suteikiant kitiems žmonėms orų darbą ir padorų atlyginimą? Ar tik tas milijardas nebus puiki korporacinio psichopato darbo pasekmė: minimalus darbo užmokestis, vergiškas darbas su sauskelnėmis ir nuolatinis darbuotojų žeminimas? Atsakymą tegul padiktuoja kiekvieno iš mūsų sąžinė. Jei ji dar naudojama.
Bet tai ne vienintelis – tokių faktų daugiau nei reikia – pavyzdys, rodantis, kaip politikoje nustojama jausti ir užjausti.
Vaistų nėra
Labai nuviliančiai skamba faktas, kad psichopatams pagydyti nėra sukurta jokių vaistų. Mokslininkai vis dar mėgina suprasti, kur slypi psichopatologijos priežastys. Vieni linkę šiame sutrikime ieškoti vaikystėje nepatirtų jausmų ir tos pačios empatijos trūkumo „aido“, kiti daugiau dėmesio skiria neuromediatorių ir hormonų pokyčiams. Bet bendra nuostata išlieka ta pati: neįmanoma vaistais išmokyti žmogaus jausti.
Politiniai Lietuvos psichopatai greičiausiai negertų vaistų, net jei jų liga būtų aiškiai įvardyta ir niekas iš jos nesišaipytų. Ir tam yra kelios priežastys: tai iš tiesų padeda siekti politinės karjeros. Šalti, buki, į nieką nekreipiantys dėmesio politikai sulaukia didesnio rinkėjų palankumo. Jie simbolizuoja tvirtus ir ryžtingus žmones. Tai klaidinantis įspūdis. Žmonės, kurie niekada neparodo emocijų, kurie nei pyksta, nei džiaugiasi, tik vaidina jausmus, niekada nepajėgs suprasti kitų žmonių problemų.
Nuo psichopatų nereikia bėgti ir jų diskriminuoti, nes taip jie tik taps pavojingesniais. Geriausia būtų už juos nebalsuoti ir parodyti, kad žmogiškumas yra ne šaltas protas, o, liaudiškai kalbant, šaltas protas ir karštas širdis.
Nes atidavus politikos vairą psichopatams, mes nesulauksime tėvynės išdavystės, greičiausiai net ir ekonomika pernelyg nenukentės, nes psichopatai mėgsta didžiuotis pasiekimais, bet problema, su kuria tikrai neišvengiamai susidursime, – niekas nekreips jokio dėmesio į tautos nuomonę. Jokiu klausimu.
Net kai gabiausi mokslininkai pasisako vienu ar kitu klausimu, į jų kalbas nereaguojama, politikai net nesistengia vaidinti bendravimo su tauta.
Ir šis reiškinys – tikrai ne cinizmo ar abejingumo išraiška, nes net didžiausiam cinikui būtų gėda, kai jį viešai su žemėmis maišytų kritikai, pateikdami mokslininkų išvadas, kurios įrodo politinių sprendimų absurdiškumą. Į tai dėmesio gali nekreipti tik psichopatai. Ir tik ligoniams gali taip nerūpėti kiti žmonės, kad dėl savo fantazijų jie aukotų jų gyvenimus.
Priežastis, kodėl Lietuvoje tiek daug problemų politikoje, yra ne pelno siekis – dauguma politikų jau turi tiek pinigų, kad užteks jų ir proproanūkiams, - priežastis ta, kad šitie žmonės net nesijaučia esą dėl ko nors kalti, suklydę ar juo labiau – kad jie yra didžiausi visų nesėkmių kaltininkai. Jie teisūs. Jie geriausi. Jie – psichopatai!


Ačiū: 0 
Profilis
Fredas
moderator




Pranešimas: 1041
Registruotas: 07.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 03.06.12 22:25. Pavadinimas: (1803.4) 163:3.2 Kad..


(1803.4) 163:3.2 Kada Petras ir apaštalai išgirdo šiuos žodžius, tada jie buvo nepaprastai pritrenkti, tiek pritrenkti, jog Petras tarė: “Kas tuomet, Viešpatie, gali būti išgelbėtas? Ar visi tie, kurie turi turtų, tikrai nepateks į karalystę?” -> Ir Jėzus atsakė: “Ne, Petrai, bet visi tie, kurie pasitiki turtais, tikrai vargu ar pateks į šį dvasinį gyvenimą, kuris veda į amžinąjį žengimą į priekį. Bet net ir tada, didelė dalis to, kas yra neįmanoma žmogui, nėra nepasiekiama Tėvui danguje; vietoje šito mes turėtume suvokti, jog su Dievu viskas yra įmanoma.”

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 701
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 07.01.14 12:35. Pavadinimas: Kiekvi..




Kiekvienas esame individualus ir labai sudėtingas pasaulis , todėl darbuotis su savimi , su savo protu , su savo dvasia , su savo siela , tikrai verta .
Tačiau pasikalbėjimuose su panašiai manančiais , panašiai rašančiais ar panašiai dirbančiais , tai matomai tuo , mes kiekvienas lyg ir pasitikriname save . O kokiame kelyje , o kokiame lygyje aš esu ?

Tai tie mūsų pokalbiai ir tie bendravimai , kad ir internetinėje erdvėje , yra tų mūsų vidinių pasaulių ir mūsų požiūrų į tuos pasaulius , kaip ir dalinis savęs pravėrimas , kad duotume kažką kitiems , kad atsineštume kiekvienas į save kitokių požiūrų ir kitokių teorijų apie svarbiausią temą - GYVENIMĄ .

Todėl visos pokalbių prasmės ir visos žinios kurios mūsų manymu yra svarbiausios , papildo mus kiekvieną visomis prasmėmis - kaip žmogui laimingai ir prasmingai nugyventi šitą GYVENIMĄ .

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 83
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 21.01.14 17:27. Pavadinimas: “Protas susietas su ..


“Protas susietas su faktų žiniomis; išmintis siejasi su filosofija ir apreiškimu; tikėjimas siejasi su gyvais patyrimais (dvasiniais)
103 D

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 709
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 22.01.14 11:09. Pavadinimas: Tai..




Taip , kiekvienas žmogus nori parodyti savo pasaulį , nes jam tas jo pasaulis yra pats gražiausias ir teisingiausias , tačiau reikia pasižiūrėti ką ir kiti žmonės kalba arba rašo , arba jau yra parašę apie panašius pasaulius .
Viskas yra VIENYJE , todėl visos mintys yra labai originalios , tačiau tai nereiškia , kad tai KONSTANTA ir TIESA.

Kažkuriame Urantijos knygos puslapyje Jėzus Kristus sakė ; ,, protas pagimdytas iš moters negali būti visąžinis ir neklystantis , tik iš DVASIOS sukurtos asmenybės yra visąžinės ''
Parašiau taip , kaip prisiminiau . Gal būt parašyta kitais žodžiais , bet mintis tai panaši . Tai labai įdomus pastebėjimas mūsų VIEŠPATIES .

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 85
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 23.01.14 16:48. Pavadinimas: Tavo lūžis..


Tavo lūžis –kada Urantijos Dokumentai tapo tik dar viena knyga- buvo labai pastebimas; spekuliatyvus su išskaičiavimais žingsnis. Dabar klausimas toks. Ar Tavo širdyje šio žingsnio nuostatos taip pat įsitvirtino?

Ačiū: 0 
Profilis
katė



Pranešimas: 36
Registruotas: 23.02.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 23.01.14 17:26. Pavadinimas: Štai kur tinka ..


Štai kur tinka rusiška patarlė –“nenoriu mokytis, noriu ženytis“
Šitokio VIENIO yra daugiausia. Tai ir KONSTANTA ir TIESA -faktas


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 711
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 23.01.14 18:24. Pavadinimas: V..



VĖJAU ir KATYTE , labai apsirinki mane teisdamas . Kiekviena protas turi teisę bendrauti su dieviška DVASIA taip kaip išmano . tame ir yra visas mūsų evoliucinis fokusas . Šito nenori pripažinti visi autoritetai , arba psiaudo autoritetai . Kol aš šitą supratau , reikėjo nemažai laiko . Tačiau rialiame gyvenime , geriau patilėti prieš autoritetus , nes taip apsaugosi ir savo protą ir savo širdį . Kam naudinga ankstyva mirtis ?
Jeigu visi evoliucionistai suprastų , kad su meile , su savo vidine meile , galima daug ką pataisyti šiame pasaulyje ir net daug ką padaryti , tai nustotų štampavę autoritetų armijas .
Man pav. didžiausias autoritetas yra Jėzus Kristus , kaip Žmogus ir kaip Dievas , nes aš kitų pavyzdžių negaliu apčiuopti .

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 86
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 23.01.14 22:19. Pavadinimas: Yra žinoma kad ..


Yra žinoma kad protas naudodamasis vien materialių smegenų resursus, juos išnaudoja 1-2 procentais. Panaudojus 3-4 procentus –sakoma kad tai gabus talentingas. Proto gebėjimas iš materialių smegenų struktūrų išspausti daugiau kaip 4 procentus galimybių pažymi genijaus buvima tuometėje kartoje. Jėzus šias galimybes taktiškai ignoravo, paligdamas tai evoliucijos žengimui. Kaip žinia “Tėvas nėra asmenų gerbėjas“. Jėzaus įvardijimas kaip autoriteto ir pavyzdžio; rodo tavo buitišką sąmonę, primityvų mąstymą, susigūžusią tapatybę. Jėzus nugyveno savo gyvenimą, nudirbo savo darbą; paskutinįjį, kas liečia savęs padovanojimą savosios visatos įvairioms gyvybės proto ir pasiekimo kategorijoms, įvairiuose pasauliuose. Tavo apsičiuopimai aplink Jėzaus asmenį-asmenybę rodo valios stagnaciją, proto klampumą, apsidraudėlišką praktiškumą. Minimalizuoji tapatumo skalę, lengvini realaus gyvenimo naštą, egoistiškai apsaugai savo protą ir širdį. Juos galima apsaugoti tinkamai pasirenkant gyvenimo būdą.
Evoliuciniuose morontiniuose kūriniuose ne meilė yra ta jėga kuri “judina kalnus“. Jeigu atidžiai skaityutai Urantijos Dokumentus; pastebėtai, kad meilės sėkmingas viešpatavimas prasideda Vietinės Visatos Būstinėje.


Ačiū: 0 
Profilis
katė



Pranešimas: 37
Registruotas: 23.02.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 23.01.14 22:20. Pavadinimas: Žinai Emili Ger..


Žinai Emili
Gerai kad kaip ir visi fizinės planetos fiziniai smegenis turintys evoliuciniai padarai (Homo Sapens) šildaisi Saulės spinduliais tarsi nežinotai nesuprastai kad būtent Saulės šviesa paslepia visą informaciją esančia nakties skliaute dar mums esant fiziškai gyviems fizinės planetos paviršiuje dauginantiems daugybę iliuzijų begaliniais tiražais užverčiant informacinį civilizacijos lauką pasmerkiant piliečius murgdytis išsigalvotuose steriotipinėse nuostatose iškeliant jas iki privalomų įstatymų statuso įgalinančio begėdiškai nusitolinti nuo tų mažų tiesos ir meilės mazgelių tai šen tai ten beužsimezgančių ir vėl sunykstančių materialios priklausomybės neišvengiamų reikmių tenkinimo kasdieninėje nesibaigenčioje laiką glemžiančioje beveidėje tėkmėje neleidžiančioje įsižiūrėti į krantų grožį prasmę paskirtį atspindinčią gyvenimo keliauninkų dualybę su besikeisiančia kilmės ir paskirties raiška kiekvieno individo kiekviename mirksnyje


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 712
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.01.14 12:13. Pavadinimas: RAMY..




RAMYBĖS vaikine , RAMYBĖS ir viskas klosis nuostabiai gerai . Atmink mielasis , kad JĖZUS KRISTUS buvo ne tik ŽMOGUS , bet ir yra tikras , šios Vietinės visatos DIEVAS ir KŪRĖJAS . Pirmiausia suklupsi prieš JĮ , o tik tada tave palaimins tolesnei kelionei .

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 953
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.01.14 20:55. Pavadinimas: Puikiai, Emili, pasa..


Puikiai, Emili, pasakei.
Manau Algirdas ir jo išgalvota ar tikra rėmėjų armija to labai nenori.
Aš juk suprantu, kad pasakei perkeltine prasme, bet jis tai suvokia beveik tiesiogiai.
Sielos broliai atpažįstami pagal meilę, o ne pagal protą, bet pagal sveiką meilę ir sveiką protą...

Ačiū: 0 
Profilis
Adleris



Pranešimas: 50
Registruotas: 29.10.12
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.01.14 18:50. Pavadinimas: skaldyk ir valdyk -t..


skaldyk ir valdyk -tokia taktika
bjauru, kai ji reiškiasi šios Knygos draugijos forume, VaidaiVDS
perskaičiau katės tekstą ir pagalvojau - kaip gerai, kad mūsų rašyba turi skiriamuosius ženklus
apie „sveikumą“ jau parašiau kitur.
laikykitės vyrai, nepasiduokit Kaligastijos gundymams
kol kas čia matau beveik vien tai

Ačiū: 0 
Profilis
katė



Pranešimas: 38
Registruotas: 23.02.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.01.14 11:59. Pavadinimas: visų šali&..


visų šalių proletarai vienykitės

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 87
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.01.14 17:57. Pavadinimas: poapreiškiminia..


poapreiškiminiai sambūriai, bendruomenės formuojasi dešimtmečiais šimtmečiais; skrusdėliškas blaškymasis, krapštymasis vykstantis po milžinišku apreiškimo medžiu yra ir natūralus, ir dėsningas, ir nieko reikšmingesnio nekuriantis; F1 kosminė beprotybė liejasi laisvai, F2 tvirtinama nuostata kad UK tai tik viena knyga tarp kitų, citatų švilpautojas vienas knygos vietas neigia kito konteksto vietomis, mėgaudamasis kad neaišku „čia“, nežinia kaip “ten“ Žmogus taip pamėgo katalikiškas klaupyklas, kad ruošiasi klūpčioti visoje kosminėje epopėjoje iki pat Vietinės Visatos Būstinės; taip menkindamas tiek Kūrėjo orumą, tiek mirtingos kilmės tvarinio orumą. Didelio medžio paunksmėje knibžda visoki skrusdžiagyviai, savo takais takeliais per dienas žiugždėdami.

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 958
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 29.01.14 21:27. Pavadinimas: Kaip gerai, kai yra ..


Kaip gerai, kai yra vienas pats protingiausias, kuris visiems diagnozes pastato.
Na pasaulis tikrai subyrėtų, jei nebūtų tų protingiausių.
Tik protingiausi turi vieną bėdą, jie kaip lygūs su lygiais gali kalbėtis tik patys su savimi. Na dar kartais kalba su savo tikrais ar tariamais padlaižūnais...

Ačiū: 0 
Profilis
Adleris



Pranešimas: 52
Registruotas: 29.10.12
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.01.14 04:37. Pavadinimas: http://www.lrt.lt/me..

Ačiū: 0 
Profilis
katė



Pranešimas: 40
Registruotas: 23.02.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.01.14 14:20. Pavadinimas: “Šis pasakojima..


“Šis pasakojimas skirtingose Supervisatose žymiai skiriasi, bet šitoji apžvalga leidžia akimirkai žvilgtelėti į mirtingojo žengimo pirmyn VIDUTINĮ planą taip, kaip jis veikia Nabadono Vietinėje visatoje ir Didžiosios Visatos septintąjame segmente –Orvantono Supervisatoje.“
30D ...4 d –Kylantieji mirtingieji


Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 88
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.01.14 14:22. Pavadinimas: VIDUTINIS PLANAS Tai..


VIDUTINIS PLANAS
Taigi, remtis vien UK, vien citatomis –savęs užspendimas vidutinybės spastuose. Tai pirmoji labai apibendrinta, labai abstrakuota aplinkybė, realybė, galimybė. Ir nesvarbu kokiu keliu, kokiu metodu, savaime, ar sąmoningai dedant pastangas jūs klaidžiosite po vidutionybės mišką; vietoi to kad jį perskrostumėte nepatirdami nuostolių –nei laiko, nei kokybės požiūriu... svarbu koks rezultatas formuojasi. Žaisti “kortų namelius“ viena; kitkas juos statyti gyvenime –ką tai reiškia žinome iš Nufnufo, Nafnafo, Nifnifo patirties –kiauliška patirtis. Drąsa, valingumas, rįžtingumas, idializmas žemiškojoje egzistencijoje dažnai tolygi idijotizmui jau Pirmąjame Gyvenamąjame.


Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 959
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.01.14 15:32. Pavadinimas: Aukštenybei i&#..


Aukštenybei iš aukščiausiojo plano,
manau, kad tau kol kas be šansų yra pakliūti į Pirmąjį Gyvenamąjį.
Čia ne nuosprendis, čia tik draugiškas patarimas, gal ką nors permąstysi ir vis tik sugebėsi ten pakliūti.
Nuosprendį, kaip ir visiems, paskelbs Dienų Senieji. Tačiau juk yra tokių, kurie dar gyvendami šiame pasaulyje yra dvasiškai mirę

 citata:
Dvasinė (sielos) mirtis. Jeigu ir kada mirtingasis žmogus yra galutinai atstūmęs išlikimą, kada, Derintojo ir išliekančiojo serafimo bendra nuomone, jis būna paskelbtas dvasiškai nemokiu, morontiškai bankrutavusiu, kada toks suderintas pranešimas yra užregistruotas Uversoje, ir po to, kada Cenzoriai ir jų atspindintys pagalbininkai šituos faktus būna patvirtinę, tada Orvontono valdovai tikrai duoda įsakymą, jog viduje gyvenantis pagalbininkas būtų nedelsiant išlaisvintas. Bet šitas Derintojo paleidimas neturi jokios įtakos toms pareigoms, kurias vykdo asmeninis arba grupinis serafimas, susijęs su tuo individu, kurį apleido Derintojas. Šitokia mirties rūšis savo reikšme yra galutinė, nežiūrint to, jog fizinio ir protinio mechanizmų gyvosios energijos savo žemiškąją veiklą tęsia toliau. Kosminiu požiūriu tas mirtingasis jau yra miręs; tebesitęsianti gyvybė tiktai pažymi kosminių energijų materialaus impulso užsitęsimą.


nes nesugebi suvokti šios išminties

 citata:
Iš visų tų pavojų, kurie užgriūna žmogaus mirtingąją prigimtį ir sukelia pavojų jo dvasiniam vientisumui, didžiausias yra puikybė. Drąsa yra šauni, bet egoizmas yra tuščiagarbis ir savižudiškas.




Ačiū: 0 
Profilis
katė



Pranešimas: 41
Registruotas: 23.02.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.01.14 17:27. Pavadinimas: Šį kart ci..


Šį kart citatos nieko nesako apie einamąjį konteksta; kaip ir beveik visuoimet tau švilpaujant
Tavo bukas bukumas gali pasirodyti įdomus eksponatas mediciniškai-psichologiškai, betgi patirtiškai-gyvenimiškai lengvai pasiduoida atpažystamas; netgi motyvacijos lygmeniu-


Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 89
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.01.14 18:31. Pavadinimas: Dėkingas už..


Dėkingas už laidą. Visuomet įdomu pasiklausyti muzikologų –Gerulaičio, Kuprevičiaus, Lansbergio. Gal kam bus įdomi Eben Alexanderio knyga “Gyvas dangaus įrodymas“.

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 960
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 30.01.14 21:32. Pavadinimas: Peržiūr..


Peržiūrėjau laidą. Dėkui, Adleri.
Visada malonu paklausyti aukštos kultūros žmogaus, ir kartu protingo žmogaus.
Labai būtų malonu, kad su tokiu žmogumi būtų galima aptarti Urantijos Knygą, jos tiesas, filosofiją, tuo labiau, kad ta sritimi jis tikrai domisi.
Būtent yra didelė problema, kur surasti tokius žmones. Lietuva tam tarsi per maža. Joje yra tikrai gerų, šviesių žmonių, bet jie tarsi užsislapstę savo asmenybių kertelėse.
Bendravimo kultūra, kada ji yra geranoriška ir draugiška, visada šildo, prisideda prie gėrio ir savitarpio supratimo kūrimo.
Šiltų bendravimo akimirkų visiems.


Ačiū: 0 
Profilis
katė



Pranešimas: 42
Registruotas: 23.02.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.01.14 00:25. Pavadinimas: “...kur surasti toki..


“...kur surasti tokius žmones.“ –kuriems UK Dokumentus (Apreiškimą-apšvietimą-šviečiamąją informaciją) pavaizduoti kaip niekalą –“čia“ neaišku, “ten“ nežinia “kaip“- svetimo konteksto citatos kovoja su einamuoju kontekstu. Forume tyla; -knygoje neaiškumai; -reikia laukti; -religinis gyvenimas negalimas; būsim tik skaitytojai dar vienos knygos tarp kitų knygų. Tyoks rezultatas, tokia padėtis, tokia raida patenkina savo tikslų siekėjus. Žinoma dar geriau būtų karts nuo karto prakišamas Emilio varijantas; kad knyga ne tik niekalas, bet ir niekinė, ir esamos religijos pakolkas gali ramiai gyvuoti. Nepasisekus šiam varijantui bandoma kitas Vaidiškas –“neaišku“, “nežinia“; -tyla forume –ramybė visuomeniniame gyvenime –slogutis, pridusimas, stagnacija. Tokiam fone netgi Algimanto Jokūbėno veikla tampa nepamainomai vertinga. Nežiūrint nutrūktgalviško skubėjimo būti “kažkuo“ “kažką“ įpatingo formuluojant.

Ačiū: 0 
Profilis
Adleris



Pranešimas: 53
Registruotas: 29.10.12
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.01.14 00:30. Pavadinimas: dėkoju, Vė..


dėkoju, Vėjau, ką tik užsisakiau

VaidaiVDS, geranoriškų žmonių labai daug - toks tokį traukia

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 961
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 31.01.14 11:50. Pavadinimas: Na, Vėjo "d..


Na, Vėjo "drauge", nesutikčiau su tamstos interpretacija, kad mano variantas yra "neaišku". Man asmeniškai viskas yra netgi labai gerai aišku. Aš Knygą studijuoju kaip visumą. Tą pradėjau daryti gal prieš kokius du, tris metus, nes prieš tai stabdė abejonės dėl Algimanto. Kažkada juk jam beveik besąlygiškai pritariau. Nustojau pritarti po jo konkrečių darbų, naikinant tikrai vertingus diskusinius komentarus ar net tikrai vertingas temas, buvusias jo forume. Tuomet ir pradėjau Urantijos Knygą studijuoti kompleksiškai. Labai greitai atradau gana dideles Algimanto klaidas ir aišku nustojau remti Algimantą. Jo didžiausia klaida laikau savęs sureikšminimą, pseudoįgaliojimų gavimą, mistikos propagavimą, naujos religijos įkūrimą ir kalbėjimą įvairių dvasinių asmenybių vardu. Tai tikrai prieštarauja Urantijos Knygos mokymams.
Todėl nesutinku su tamstos teiginiu, kad Algimanto Jokūbėno veikla tampa nepamainomai vertinga kažkokiame fone. Žmonių, kurie tavimi besąlygiškai pasitiki, klaidinimas, neturi jokios vertės. Vienintelis vertingas jo mokymas yra siūlymas atrasti Tėvą savyje, t.y. Minties Derintoją. To turi siekti kiekvienas dvasiniu keliu einantis žmogus. Tačiau tolimesnis jo raginimas - mokytis taip, kaip moko tik ypatingiausius įgaliojimus turintis Algimantas, negali atlaikyti jokios kritikos. Reikia bėgti kuo toliau nuo tokių mokytojų.
Ir kuomet man kažkas siūlo pakeisti Algimantą kažkuo panašiu, kaip tamsta (manau, kad katė ir Vėjas yra tas pats Algirdas arba jie yra geriausi draugai, iš kurių vienas yra Algirdas), aš su tuo niekada nesutiksiu. Niekada neseksiu tokiu mokytoju ir tikrai patarsiu kitiems bėgti kuo toliau nuo tokių mokytojų.
Nors ir labai gerbiu tokius žmones, kaip Laurinaitis, tačiau Jėzus dar tais laikais įspėjo, kad jis neatnešė ramybės į pasaulį. Nėra ramybės ir dabar, ir dar daug dvasinės kovos laukia. Todėl šalia gražių manierų visada bus ir kovos iššūkis

 citata:
Ištikimybė tam, kas yra didinga, gera, teisinga, ir kilnu neatsiranda be kovos.


Tik tegul ta kova būna garbinga, bent jau be etikečių klijavimo, ką tamsta taip mėgstate.
Vertinu tai, ką sugebate prasmingo pasakyti Urantijos Knygos kai kuriomis temomis, bet asmeniškai per daug tuo nesižaviu, nes rusų ar amerikiečių urantijiečiai tas temas yra išanalizavę kur kas kruopščiau. Tas pats Algimantas, kuomet nesvaigsta meditacijose, yra labai įdomiai pasisakęs tais klausimais. Bet laikausi savo nuomonės (kuri sutampa su Knygos nuomone), kad dabar pasauliui kur kas yra svarbiau atrasti tikruosius Jėzaus mokymus. Į tai ir turi būti sutelktos pagrindinės dvasiniu keliu einančių žmonių pastangos. Kuomet tai pasieksime, galėsime padiskutuoti ir Trejybių, Aš Esu ir kitais sudėtingesniais klausimais...

Ačiū: 0 
Profilis
katė



Pranešimas: 43
Registruotas: 23.02.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.02.14 21:58. Pavadinimas: vertinu, nesiža..


vertinu, nesižaviu, kažkas, kažkur, ką atrasti, kur sutelkti pastangas, kada pasieksime, tuomet galėsime –

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 723
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.02.14 18:57. Pavadinimas: ..




Žmogaus tapatybės virsmas į dvasine asmenybe , nepriklauso nuo žodžių žaismo , dievybių garbinime . Mūsų tapatybės virsmas dvasinėje šviesoje į naują žmogų , vyksta tik mūsų vidiniame proto ir minčių pasaulyje . Tik šiame vidiniame pasaulyje , mūsų asmenybė su visa tapatybe kalbasi su vidine dieviška ŠVIESA . Ir toji ŠVIESA supranta visus mūsų žodžius ir vardus , kuriuos mes su meile ištariame , kreipdamiesi su savo problemomis , prašymais arba tiesiog besąlygiškai dovanodami savo meilę šiai ŠVIESAI , tokią kokią turime .

Mūsų vidinė ŠVIESA , tai dangiškojo TĖVO dovana , apie kurią girdėjo arba kurią pažystą asmeniškai , daug žmonių pasaulyje . Tai ne išrinktųjų religininkų ar urantiečių monopolis , tai visaplanetinė dovana kiekvienam , jos ieškančiam ir ją mylinčiam . Ši dovana , net pati su meile aktivuojasi žmogaus prote , kad tik žmogus atkreiptų į ją dėmesį . Ši ŠVIESA pati ieško žmogaus ir su meile siūlo keisti jo standartines mintis, apie mus supantį pasaulį .

Ši ŠVIESA mumyse siūlo keisti mintis , kad šitas pasaulis , pats savaime nėra blogas . Mus supantis pasaulis yra jau tobulas su savo dėsniais ir jų veikimu . Blogis atsiranda tada , kai žmogaus protas neranda troškimo pažinti save . Kai žmogaus protas neranda troškimo gilintis į save , bet visas savo mintis skiria tik išorinio pasaulio pažinimui ir apvaldymui , Štai nuo tada , bet kuris žmogus , pradeda sėti blogį pasaulyje .

Todėl visada maniau ir manysiu , kad ne DIEVO garbinimo žodinėje lingvistikoje slypi mūsų religinė darna ir TIESA , bet mūsų vidinių , giluminių , minties galių meilės sintezė , per kurią mes susiliejame su vidine savo dieviškąją ŠVIESA . Štai čia , mūsų viduje ir yra visa tai , iš ko susikūrė pasaulis , ir visa pasaulių TIESA , ant ko laikosi šitas pasaulis , o taip pat ir visa mūsų GYVENIMO prasmė .

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 92
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 05.02.14 21:54. Pavadinimas: Algimantinė vei..


Algimantinė veikla man nėra žinoma betarpiškai (veidas į veidą); tad nei monopolis, nei išrinktinumas, nei žaismas garbinime, nepridera vertinti, neturint pilno vaizdo. Tai kad didžiulėje dokumentų apimtyje vyksta klaidžiojimas –akivaizdu. Kad apaštalas klaidina aveles –akivaizdu. Tiesiog nesėkmingas UK įsisavinimas, dirbtinais pastoliais ramstoma naujoji religija –pabrėžtinai egoistinė-savanaudiška-susireikšminusi. Vištiškas gaidiškas iškapstymas iš Dokumentų tik dalies informacijos, kitos ignoravimas, ar netgi klastojimas nepraeis be pasekmių; kortų namelis amžinai nestovi. Tačiau, kad suburiami, pravedami religiniai susirinkimai –absoliučiai, neginčijamai pliusas. Kad žmonės renkasi vedini išplėstos tiesos, nešančios informacijos daugiau nei žmogui gali kilti klausimų –besąlygiškas pliusas. Kad informacija panaudojama nesėkmingai –nereiškia kad šitoji, ar sekančioji karta turėtų būti abuoji, susmulkėjusi, stereotipiška. Kaip pats savaime, tavo rašinys besalygiškai geras,gražus. Bet jis spekuliatyvus Penktojo Apreiškimo fone. Jis, dar daugiau, savanaudiškas,egoistinis senųjų tikėjimų-religijų atstovavimas. Ir visiškas begėdiškumas istorijos fone.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 725
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.02.14 09:31. Pavadinimas: ..




Taip , Vėjas yra Vėjas ir nieko čia nepakeisi . Labai puikiai nuspalvinai ateities istoriją . Žodžių , žodžių , žodžių kratinys . Ir kas iš to . O kur peizažas , harmonija , meilė . Vėjau , tu vėjau , puti bala žino ką . Ar negali normaliau savo mintis užrašyti ?

Ačiū: 0 
Profilis
klaustukas



Pranešimas: 10
Registruotas: 06.01.14
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 04.03.14 16:32. Pavadinimas: Ar jums neatrodo, jo..


Ar jums neatrodo, jog per daug užsiciklinat ties vienu ar kitu dalyviu?
Na, pakritikavo, ir kas? Dangus sugriuvo? Kepurė nukrito?
Juk pasakyta-
“Tėvas danguje savo vaikus myli, ir dėl to ir jums reikėtų išmokti vienas kitą mylėti; Tėvas danguje jūsų nuodėmes jums atleidžia; dėl to ir jums reikėtų išmokti vienas kitam atleisti. Jeigu jūsų brolis jums nusidėjo, tai eikite pas jį ir taktiškai ir kantriai parodykite jam jo pražangą. Ir visa tai darykite tada, kada esate tiktai jūs abu vieni.“

O gal čia vaikų-paauglių forumas? Gal aš ne čia pataikiau užeiti? Į tą kitą nenoriu...ten daug nusikalbėjimų...
Tai ką daryt?

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 970
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 06.03.14 21:34. Pavadinimas: Matai klaustuk, T..


Matai klaustuk,
Tėvas danguje aišku atleidžia nuodėmes, bet tik tiems, kurie nuoširdžiai gailisi dėl jų. Iš tiesų Tėvas moko mylėti vieniems kitus, bet vėlgi tą reikia daryti nuoširdžiai

 citata:
Raktai nuo dangaus karalystės yra: nuoširdumas, daugiau nuoširdumo, ir daugiau nuoširdumo. Šituos raktus turi visi žmonės. Jais žmonės naudojasi – žengia pirmyn dvasiniu statusu – priimdami sprendimus, daugiau sprendimų, ir dar daugiau sprendimų.


Laikai šiek tiek pasikeitę. Dabar matai bendravimas būna ir viešas. Galima bendrauti ir ne viešai. Aš pats bandžiau bendrauti su Algimantu, susirašinėdamas elektroniniu paštu, bet nesusikalbėjau, savo forume jis mane yra užblokavęs iki šiol, o jo vienas iš ginklanešių yra išgavęs mano pažadą ten jų netrukdyti. Bendravau el. paštu ir su Algirdu (kuris manau ir yra Vėjas). Mano e-mail nesikeitė, bet jie man nerašo. Bendraučiau, jei jie man parašytų. Nematau problemų, nei bendraudamas viešai, nei atskirai.
Ir dar, matai tam, kad tikrai užsitikrintum išlikimą, reikia štai ko

 citata:
Išgelbėjimas yra Dievo nemokama dovana, bet tie, kurie yra gimę iš dvasios, nedelsiant pradės duoti šios dvasios vaisius su meile tarnaudami savo bičiuliams tvariniams. O šios dieviškosios dvasios vaisiai, kuriuos duoda iš dvasios gimusiųjų ir Dievą pažįstančiųjų gyvenimas, yra tokie: kupina meilės tarnystė, nesavanaudiškas pasišventimas, drąsi ištikimybė, nuoširdus dorumas, apšviestas sąžiningumas, nemirštanti viltis, pasikliaujantis pasitikėjimas kitu, gailestingas tarnavimas, nepaliaujamas gerumas, atleidžiantis pakantumas, ir nuolatinė ramybė. Jeigu išpažįstantys tikintieji savo gyvenime neveda tokių dieviškosios dvasios vaisių, tai jie yra negyvi; Tiesos Dvasios juose nėra; jie yra gyvo vynuogmedžio nenaudingos šakos ir greitai jos bus nugenėtos.


Gana sunkūs reikalavimai...

Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 226
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.03.14 09:09. Pavadinimas: VaidasVDS rašo:..


VaidasVDS rašo:

 citata:
, nepaliaujamas gerumas, atleidžiantis pakantumas, ir nuolatinė ramybė.


Visi žinom tą istoriją, kaip Jėzus šventovės kieme vartė stalus ir vaikė pinigų keitėjus ir aukų pardavėjus. Esu Jėzaus gerbėjas, bet čia jo elgesys man nelabai patinka.


Ačiū: 0 
Profilis
klaustukas



Pranešimas: 12
Registruotas: 06.01.14
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.03.14 17:35. Pavadinimas: VaidaiVDS, nepaž..


VaidaiVDS,
nepažįstu nei Algimanto, nei Algirdo, keista, kad cikliniesi ties žmonėmis, kai reiktų dėmesį skirti išimtinai Knygai.
Šį forumą sukūrėt juk tam, ar ne?

"Jeigu išpažįstantys tikintieji savo gyvenime neveda tokių dieviškosios dvasios vaisių, tai jie yra negyvi; Tiesos Dvasios juose nėra; jie yra gyvo vynuogmedžio nenaudingos šakos ir greitai jos bus nugenėtos."

Ši vieta man labai patinka - viena iš kertinių esmės esmių.
O jums?


Ačiū: 0 
Profilis
Naktinis sargas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 157
Registruotas: 28.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.03.14 01:56. Pavadinimas: VaidasVDS rašo:..


VaidasVDS rašo:

 citata:
Gana sunkūs reikalavimai...


Nu, Vaidai, pavarai...UK skaitei 4 ar 6 k. ir tau vis dar yra sunkių reikalavimų?

klaustukas rašo:

 citata:
Ši vieta man labai patinka - viena iš kertinių esmės esmių.
O jums?



Man taipogi, klaustuk

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 748
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 04.04.14 13:30. Pavadinimas: P..




Pataikei Klaustum , tikrai pataikei ir gerame forume atsiradai . Rėžk iš peties ir ir iš visos dvasios savo mintis ir savo pasaulėžiūrą mums visiems , nes kiekvienas žmogus , kiekvienas protas , tai vis atskira VISATA ,tai vis atskiras PASAULIS , kuris yra individualus ir nepakartojamas . Taigi , mąstyk , kalbėk , rašyk .

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 749
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 04.04.14 13:32. Pavadinimas: Pataikei K..




Pataikei Klaustuk , tikrai pataikei ir gerame forume atsiradai . Rėžk iš peties ir ir iš visos dvasios savo mintis ir savo pasaulėžiūrą mums visiems , nes kiekvienas žmogus , kiekvienas protas , tai vis atskira VISATA ,tai vis atskiras PASAULIS , kuris yra individualus ir nepakartojamas . Taigi , mąstyk , kalbėk , rašyk .



Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 779
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 02.05.14 20:13. Pavadinimas: ..




Nuostabi istorija iš ,, ŠVIESOS KELIU ''


Tikėjimu,taip pat galima išgydyti ir kitą žmogų. Tik šiuo atveju “sveikatos matrica”, arba teisingiau reiktų pavadinti holograma, mintimis, kaip sveikas vaizdinys, persiduoda nuo vieno žmogaus kitam. Ir visa tai gali atlikti bet kuris žmogus, kuris yra į tai stipriai patikėjęs.

Papasakosiu vieno žmogaus istoriją. Taigi, jo tėvas Černobilio avarijos pasekmių likvidavime ir po to, pasijuto blogai. Daktarai davė diagnozę – pilvo vėžys. Žinoma, reikėjo skubiai daryti operaciją. Tada tas žmogus, kurio tėvui taip nutiko, atėjo pas mane ir paklausė, ar galima ko nors imtis, kad pakeisti padėtį. Papasakojau jam, apie šitą techniką. Tada jis atsipalaidavo, iš savo galvos nuėmė visas mintis, dėkojo Dievą, už tai kad įvyko klaida, kad jo tėvas absoliučiai sveikas ir pas jį viskas gerai. Jis prašė atleidimo už savo nuodėmes, už savo tėvo nuodėmes, už viską kas padaryta. Jis atlaidavo ir tuo pačiu dėkojo Dievui.

Nors pagal faktą, nuodėmingas žmogus yra tik pats prieš save, prieš savo Sielą... Nuodėmės faktorius įdedamas mums nuo vaikystės į pasąmonę. Mums yra įteigiama, nesvarbu kokiai religijai priklausytume, kad visi esame kalti prieš Dievą. Nors iš tikro, prieš Dievą niekas nėra kaltas. Mes kalti tik prieš pačius save. Dievas gi, daro tik gėrį. Bet į purvą mes patys save stumiame. Todėl, kada mes pripažįstame, jog mumyse dominuoja gyvulys, kad esame įklimpę purve ir prašome pas Dievą atleidimo, tuo pačiu mes pripažįstame Jo egzistavimo faktą, pripažįstame Jo jėgą, o kas svarbiausia, mes nusideriname į Meilės, į pozityvo vibracijas...Tai štai, atliekat šitą tikėjimo techniką, kelių dienų bėgyje, prieš gulant, keliantis, ar šiaip, kai pasitaikydavo laisva minutė, savo maldą tas žmogus tardavo giliame tikėjime ir didelėje meilėje tam artimam žmogui. O kas įdomiausia, jog po septynių dienų, nuo tokio mūsų pokalbio, kada daktarai jį, taip sakant, “atvėrė” operacijai, nieko pas jį jau neaptiko. Užsiuvo pilvą ir paleido namo. Palaikė tai daktarų diagnozės klaida.

Tikėjimas – tai ne tik žodis, tai didžiulė vidinė jėga, įdirbama pačio žmogaus. O susijungus jai su Dieviškos Meilės jėga, apie kurią kalbėjome “Lotoso Žiede”, gimsta tokia galybė, kuri, iš tikro, kuria tai kas “neįmanoma”.Nors visi tokie žodžiai, kaip: “stebuklai”, “neįmanoma” – tik žmonių žodžiai. Kadangi Šambalos moksle, viskas yra paaiškinama natūraliais gamtos dėsniais, kurie duotuoju etapu, žmogaus dar nėra pažinti. Tikėjimo ir Meilės jėgos, pagimdytos žmogaus mintimis – tai jėgos, pirmapradžiai priklausančios žmogiškai būtybei. Tai yra tai, kas ir skiria jį, nuo bet kokio kito gyvo organizmo, gyvulių.

Todėl, istorijos eigoje, visi didieji žmonijos Mokytojai, kvietė žmones Tikėjimui ir Meilei, pateikiant tas žinias jų tuometinio suvokimo lygyje. Atsiminkite Jėzaus žodžius: “Jei Tikėjimo pas jus bus, bent jau garstyčios grūdo dydžio ir kalnui pasakysite: nueik iš čia į ten, jis ir pereis, tada nieko nebus jums neįmanomo”. Ir tai nėra tušti žodžiai, tai tikros žinios tiems, kas moka klausytis: “Girdintis te išgirsta”.

Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 783
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 10.05.14 18:48. Pavadinimas: FORUME ..



FORUME nR1 perskaičiau ką Algimantas sugalvojo apie ELITĄ .
Rašoma ;


,, .... Ir kaip yra lengva ir nuostabu, kada ŽINAI, kad ELITO nereikia susigalvoti, nes ELITAS yra suteiktas KŪRĖJO.

ŠIANDIEN MŪSŲ PLANETOJE ELITAS – TAI URANTAI, RYŽTINGAI IR DRĄSIAI ŽENGIANTYS GYVUOJU KELIU, PAKELIUI Į SAVOJO LIKIMO ĮGYVENDINIMĄ – Į ROJŲ, PAS SAVO TIKRUOSIUS TĖVUS – ROJAUS TREJYBĘ-AŠ ESU.

Ir visiškai nesvarbu, kad urantų nėra nei dabartinės LIETUVOS televizijos laidose, nei laikraščių puslapiuose, elitas – urantai – yra VISATOS PROGRAMOSE, IR MŪSŲ GYVENIMĄ LABAI ATIDŽIAI STEBI VISA VISATA – KAIP MUMS SEKASI, AR IŠTVERSIME, AR ATSILAIKYSIME IR IŠLIKSIME ELITU, AR PASIRINKSIME LENGVESNĮ KLYSTKELĮ IR AKLAVIETĘ PROTUI, KAIP TĄ PASIRINKO MILIJARDAI DVASIOS BROLIŲ IR SESIŲ URANTIJOJE? .... ''


Nusikėliau į VikipedijA ir skaitau štai ką ; ,, Elitu (iš prancūzų élite – geriausias, rinktinis) sociologijoje bei bendraja prasme vadinama santykinai nedidelė dominuojanti visuomenės grupė, kuriai būdingi tam tikri išskirtiniai bruožai, savybės, ir kuri suvokia save kaip dominuojančią visuomenėje grupę šių savybių pagrindu. Buitinėje kalboje ir publicistikoje „elitas“ Lietuvoje dažnai tapatinamas su turtingiausia visuomenės dalimi. Kartais skiriami „funkciniai elitai“ ir „valdžios arba valdantys elitai“.

Taigi va , tas ELITAS jau seniai yra atrastas , pakrikštytas ir viso pasaulio žmonių suprantamas , kaip labai , labai turtinga , išskirtinė , privilegijuota žmonijos grupė . Tačiau ar ELITAS urantai , čia jau DIDELIS KLAUSTUKAS ?


Ačiū: 0 
Profilis
Naktinis sargas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 158
Registruotas: 28.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.14 03:15. Pavadinimas: urantai-elitas- nors..


urantai-elitas- nors mirk iš juoko, atleisk, emipetrai, tik dabar perskaičiau Tavo opusą.

„Elito formavimosi priežastys yra įvairios: dėl natūralios žmogiškos prigimties, kadangi žmogus yra visuomeniškas; visų žmonių gebėjimai ir moralė yra skirtingi, atsiradus vidinės ir išorinės tvarkos poreikiui iškyla poreikis vadovavimo ir būti vadovaujamais. Susiformuoja visuomenė ir valdžia – elitas, elito ir masių sąsajos. Elito funkcijos suprantamos kaip „iš viršaus žemyn“ – formavimas, dominavimas, autoritetas. Elitu įprasta vadinti tą mažesniąją visuomenės dalį, kuri monarchijose buvo vadinama aristokratija. Dabartinį elitą sudaro asmenys, užimantys vadovavimo postus valstybės organuose (tai ir žemesnis elito sluoksnis – biurokratija), politikoje, ekonomikoje, kultūroje. Elito teorijų užuomazgų iniciatoriais dažnai yra paminimi Graikijos filosofai“
http://mokslai.lt/referatai/referatas/demokratinis-elitas-valdancioji-klase-elito-ir-demokratijos-suderinamumas.html

O norėjau įkelt tik naują nesąmonę iš f1:

/Ir štai vakar, man telefonu bekalbant su Laima iš Amerikos, Rojaus Trejybė-AŠ ESU tiesiog nustelbė mano paties mintis, kad perteiktų MAN NAUJĄJĄ evangeliją VISOMS TAUTOMS IR RASĖMS. ŠI geroji žinia iš tikrųjų taip pat yra TOKIA AKINANTI, kad tik nedaugelis ją priims dabartiniu metu.
Tad naujoji evangelija yra tokia – ROJAUS TREJYBĘ-AŠ ESU GALIMA ATRASTI SAVO VIDUJE, O ATRADUS, ROJAUS TREJYBĖS-AŠ ESU TĖVYSTĖ-MOTINYSTĖ IR ŽMONIŲ, IR NET VISOS KŪRINIJOS DVASINĖS ŠEIMOS, BROLYSTĖ-SESERYSTĖ, YRA PATIRIAMA KAIP TIKROVĖS NATŪRALI PASEKMĖ KIEKVIENOS ASMENYBĖS SAVOSIOS TAPATYBĖS BŪSENA./
Visa tai apaštalas ir ambasadorius x 2, pateikia pavadinimu MANOJI EVENGELIJA 2014 06 13
Ką manot? HIHIHIHI - kaip nusijuoktų Die Teufelsbuhle
Matyt esu APAKINTAS


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 811
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.14 19:17. Pavadinimas: ..



NAKTINI SARGE ,

Tikrai ,,NUOSTABU'' . Aš negaliu atsistebėti Algimanto didybės manija . Žmogus mano , kad jame yra visas ROJUS .
Išnešti šitokį mokymą į plačią auditoriją ir siekti visų pripažinimo jo fantazijomis , tai iš tiesų , nebėra ribų , kažkas yra super fenomenalaus . Visa Urantijos knyga , kurią jis vertė ir tiek daug dvasinės ir fizinės energijos įdėjo , jau yra nustumta į antrą planą , o visi jo mokymai yra tik JO ASMENINIAI .

Nesinori apkalbėti už akių , nes tai yra amoralu , tačiau tais savo ,,super mokymais'' man visada kelia įtarimą , kad nuskaitomas kaip DIEVO ŽODIS , yra 50x50 savo dvasinio intelekto kūryba . Šitą dalyką aš neperseniausiai sužinojau per MELKIZEDEKO knygų mokymus . Supratau , kad mūsų vidinis AŠ , labai puikiai save pateikia kaip DIEVYBĘ ir visada skuba pirmas tai pasitarnauti .

Dar Amerikos Melkizedekas ( jeigu kas skaitė jo knygas ) rašė . Perteikiu apytikriai : ,, būkite labai atsargūs su vidinės dieviškos DVASIOS klausymais . Reikia ne tik lavinti visą dvasinę klausą , bet ir intelektualiąją intuiciją , ir vis tikrinti ir tikrinti visų vykstančių įvykių faktus , kuriuos neva pateikia DIEVO balsas tol , kol jūsų protas išmoks sugauti iš tikro dieviškuosius mokymus . O kol to dar nemokate , tai treniruokitės tik su žodeliais ,,taip'' ir ,, ne'' .

Tai viena medalio pusė , o antra yra tai , kodėl Algimantas nesikalba su Vietinės Visatos Dievais , Jėzumi Kristumi , vietinės Visatos Motina Dvasia , Žvaigždynų Tėvais , Sistemų Valdovais , Uversos dievais ir valdovais , mūsų Planetos Princu Melkizedeku Makiventa , ir panašiai , ir panašiai . Kodėl eina mokymai tik iš Rojaus .
Tai kažkaip neįsivaizduojamai NEREALU .

Dievas Tėvas atsiuntė žmonėms minties Derintojus iš savęs . iš DIEVINGTONO . Tai kam iš naujo išradinėti dviratį , kai jis jau yra seniai padovanotas žmonėms , kaip priemonė važinėtis po savo protą ir džiaugtis kylančiomis naujomis mintimis ir naujomis įdejomis , tačiau tos visos mintys vis viena , yra mūsų žemiškojo proto produktas , o geriausiu atveju , šiek tiek pakoreguotos ir pataisytos dieviškojo minčių DERINTOJO , už ką reikėtų kasdieną jam sakyti AČIŪ , AČIŪ , AČIŪ .

Tačiau , kad ROJAUS DIEVŲ TREJYBĖ asmeniškai apsigyventų žmogaus prote , arba asmeniškai diktuotų mokymus , tai tikrai nerealu ir yra iš žmogaus proto , fantazijos pasaulio . Kam ROJAUS TREJYBEI asmeniškai kontaktuoti su tokia netobulybe , kaip žmogus ?

Na , daleiskime , kad Rojaus Trejybei tai yra įdomu ir tai yra jos valia . Tačiau , tačiau , juk yra sukurta šitiek Dievo Sūnų ir Dievo Dukrų Dvasių , ir Dieviškųjų Mokytojų , ir Archangelų , ir Sistemos Vadovų , ir Planetos princų , ir dar daug garbingų ir Rojaus Trejybei ištikimų Dvasių , kurios bet kokius , aukščiausios rūšies mokymus gali perduoti su Rojaus Dievų palaiminimu . Juk Rojaus Dievai besąlygiškai pasitiki savo Rojaus vaikais paskleistais po visą Kūriniją , kad ją kurtų , kad ją mokytų , kad ją valdytų , o brandžias sielas atvestų į Rojų .

Žmogus yra apdovanotas asmeniškai tik nuo Dievo TĖVO , nuo Pirmo Šaltinio ir Centro ir tai yra pats didžiausias ir brangiausias apdovanojimas visoje Kūrinijoje , tokio tipo kūriniams , kaip žmogus . Reikia tik džiaugtis tuo ir neišradinėti to kas yra tik Dievų kompetencijoje . O dabar , pagal Algimantą , gaunasi , kad minties Derintojas jau per menkas ir reikia kviestis visą Rojaus Trejybę , kuri jam diktuos asmeniškus laiškus .

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 1008
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 15.06.14 23:06. Pavadinimas: Emili, nereikia dair..


Emili,
nereikia dairytis į neaiškius "Melkezedekus", nes tie, kurie juos propagavo, kelis kartus jau žiauriai susimovė. Aš iš viso nepasitikiu nei vienu mistiku. Urantijos Knyga labai aiškiai apie tai pasako

 citata:
Bet paprastai, kada jūsų Derintojas mėgina bendrauti su jumis, tada šitoji žinia pasimeta žmogiškojo proto energetinių tekėjimų materialiose srovėse; tiktai retkarčiais jūs iš tiesų sugaunate dieviškojo balso aidą, silpną ir tolimą aidą.



 citata:
Kada intelektualios prigimties vystymasis vyksta greičiau už dvasinį vystymąsi, tada tokia padėtis bendravimą su Minties Derintoju padaro tiek sunkų, tiek pavojingą. Lygiai taip pat, per didelis dvasinis vystymasis turi polinkį sukelti dieviškojo vidinio gyventojo dvasinio vadovavimo fanatišką ir iškreiptą interpretavimą.



 citata:
Nors dėl religijos vystosi prasmės ir auga vertybės, bet visada kyla blogis, kada grynai asmeniniai vertinimai yra iškeliami į absoliutų lygius.[quote]

Įtikėjimui, žmogiškajai religinei įžvalgai, patikimai vadovauti gali tiktai apreiškimas, jį patikimai išaukštinti gali tiktai asmeninis mirtingojo patyrimas su Dievo, kuris yra dvasia, dvasinio Derintojo buvimu. `

 citata:
Tiesą – kosmoso ryšių, visatos faktų, ir dvasinių vertybių supratimą – galima geriausiai pasiekti Tiesos Dvasios tarnavimo dėka ir ją geriausiai gali kritikuoti apreiškimas.


Turime Apreiškimą, pagal kurį galima patikrinti labai daug ką. Pirmiausiai reikia nuolat tikrinti save. O toliau pasitikėti Apreiškimu, tikru Apreiškimu, o ne "retkarčiais suprastu balso aidu"...

Ačiū: 0 
Profilis
Naktinis sargas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 160
Registruotas: 28.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.14 02:18. Pavadinimas: Tai, kad esam kalb&#..


Tai, kad esam kalbėję ne kartą šiom temom. Ir jokio amoralumo nematau pasvarstyti Apreiškimo vertėjo saviraišką.
Tačiau, kas per daug, tas negerai, sakydavo mano močiūtė.
Pažiūrėkit, kaip jo forume kairėje pusėje įkelta:
Kur įsigyti apreiškimus URANTIJOS KNYGA, Rojaus Trejybė AKIMIRKOS AMŽINYBĖ, ir Jėzus Kristus KALBU JUMS VĖL?
Jis Urantijos Knygą stato kartu su savo kūryba, kaip lygiaverčius!
Kadangi tą apaštalą pažįstu asmeniškai - lankiausi dar tada, kai jis tik vertė - suprantu tų visų „fintų“ paskirtį: žmogui reikia iš kažko gyventi...
Tačiau tuo jis Urantijos Knygą baigia galutinai sukompromituoti!
Todėl ir grįžtu atgal į f2, kad nors kiek palaikyt gyvybę, nors, manau, kad be to .ru, kaip rašo Tadas, mūsų susirinktų daugiau.
VaidaiVDS,
esi, tur būt, jauniausias iš čia esančių ir labiausiai pasikaustęs toj srity. Man nerūpi ar tu suvoki viską intelektualiai ar dvasiškai, bet, kad Apreiškimo garbę Lietuvoje reikia gelbėt - tai faktas.
Ir aš esu ne Naktinis sargas, bet Naktinė sargė


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 812
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 16.06.14 17:17. Pavadinimas: Tai ..




Tai labai šaunu PERSONA INCOGNITO , kad papildote mūsų šio forumo skystokas gretas . Malonu , kad norite reikšti save dvasinėse įžvalgose , pagal Urantijos knygos dvasią ir raidę .

Jeigu jau esate pasiruošusi produktyviai dirbti , tai pabandykime išspręsti , forumo Nr1 , Dievybių garbinimo naujadarą ( Rojaus Trejybė - AŠ ESU ) . Nors aš puikiai suvokiu , ką norima pasakyti šita formule , tačiau Urantijos knygoje berods yra rašoma , kad visi pasauliai garbina tik VIENĄ DIEVĄ TĖVĄ , nes ribinių mirtingųjų protai negali suvokti Dievų Trejybėje , kaip vientisos asmenybės , tuo labiau dieviškoje sąvokoje AŠ ESU . Norėčiau platesnės diskusijos apie šitą dvasinę formulę .

Ačiū: 0 
Profilis
Naktinis sargas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 162
Registruotas: 28.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.06.14 01:15. Pavadinimas: http://www.giesmes.l..


http://www.giesmes.lt/giesme/529/play

Čia jau buvo ta tema diskutuota ir pasimetė kažkur, nes forume chaosas.


Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 1009
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 17.06.14 13:22. Pavadinimas: Emili, ne berods, o ..


Emili, ne berods, o garbina tik Tėvą.

 citata:
Nors Rojaus Dievybės, visatos požiūriu, yra kaip viena, bet savo dvasiniuose ryšiuose su tokiomis būtybėmis, kokios gyvena Urantijoje, jos taip pat yra ir trys skirtingi ir atskiri asmenys. Asmeninio apeliavimo, komunijos, ir kitų intymių ryšių reikaluose yra skirtumas tarp Dievybės asmenų. Aukščiausiąja prasme, mes garbiname Visuotinį Tėvą ir tiktai jį.

ir taip mums nurodo Uversos Dieviškasis Patarėjas. Bet čia žemėje atsirado toks, kuris dedasi esantis aukščiau už Uversos Dieviškąjį Patarėją. Na kuklumo Algimantas tikrai neturi.
O aš visai nesijaučiu kažką apkalbantis už akių. Kuomet dėjau jam viską į akis, jis mane užblokavo, o savo blokadų ir iki šiol nenuėmė. Be to daviau Rimantui (K) pažadą palikti tą forumą ramybėje, kai jie pakeis forumo pavadinimą.

Ačiū: 0 
Profilis
Naktinis sargas
nuolatinis dalyvis




Pranešimas: 164
Registruotas: 28.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 19.06.14 23:31. Pavadinimas: Atsiprašau emip..


Atsiprašau emipetro, ne į tą temą įkėliau sužvejotą nuorodą apie ankstesnius bandymus kalbėtis AŠ ESU ir morontijos temomis

http://urantija.forum24.ru/?1-10-0-00000040-000-180-0

O dėl vis naujų ir naujų sąvokų naudojimo Algimanto veikloje - tai pagrindinė šiuolaikinio marketingo savybė - stebinti naujovėmis. Šiuolaikinis žmogus, pirkdamas, moka ne už prekės savybes, o už savigarbos, savęs vertinimo padidėjimą - kam įdomi ši tema ir paralelės su A. Jokubėno veikla, prašom

http://www.versijos.com/publ/ideologija/vartotojiskumas/siuolaikinis_marketingas_brendai_zvaigzdes_ir_nevykeliai/6-1-0-219


Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 113
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.06.14 08:45. Pavadinimas: Kai neturima ką..


Kai neturima ką pasakyti –kalbama apie kitus (pletkinama). Dvasiniai religiniai dalykai yra slidūs spąstai, kada iš peizažo (tiek artimo, tiek tolimo) eliminuojama paprastos kasdienybės (tiek materialios, tiek vidinės, tiek dvasinės) faktiškumas. Vietoj to žaidžiami psichologiniai žaidimai, faktiškumą pastumiant į šalį, ar netgi stengiantis pavaizduoti kaip menkavertį –kas yra proto svaigulys –iliuziniai norai –fanatiškas dirbtinumas. Šita metodika priimtina ir toleruotina kaip asmeninė laisvė. Šitaip susikūrę-susibūrę grupuotės esti parazitinės aplinkos atžvilgiu. Taigi, kas priimtina asmeniškai, nepriimtina visuomeniškai. Algimanto Jokūbėno veikla vis labiau begėdiška. Kas man kelia (dar vis) nuostabą; kad toje aplinkoje daug intelektualios veiklos atstovų, besielgiančių kaip darželinukai.

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 1015
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 20.06.14 11:51. Pavadinimas: Mes visada kalbė..


Mes visada kalbėsime apie kitus, pletkinsime. Nes tik gyvendami mes darome gerus arba blogus darbus, kuriame gėrį arba darome blogį, vertiname tiek savo, tiek kitų elgesį, bandome padėti arba sugniuždyti. Nereikia bijoti elgtis natūraliai, sakyti tai, kas galvojama.
Man nekelia nuostabos, kad Algimanto aplinkoje daug intelektualios veiklos atstovų, besielgiančių kaip darželinukai. Pats tą praėjau. Taip atsitiko dėl to, kad iš tiesų, kada domiesi Apreiškimu ar ieškai dvasinių tiesų, visuomet dairaisi į žmones, kurie tuo metu yra arba atrodo už tave žymiai daugiau pasiekę, žinantys ir patyrę. Tik laiko tėkmėje išsilygina žinios, patyrimas, ateina išmintis arba koks nors suvokimas. Tada reikia pačiam spręsti, ar pasitikėti kitais žmonėmis, ar pasitikėti savimi ir Derintojo ir Tiesos Dvasios pagalba. Man asmeniškai visiškai negėda už nei vieną praeityje darytą veiksmą ar pasakytą žodį. Sakiau taip, kaip tuo metu atrodė. Labai smarkiai palaikiau Algimantą tol, kol jis nepradėjo daryti nesąmonių, nors tuo metu pasąmonėje 100 procentų juo nepasitikėjau, gana skeptiškai vertinau jo KJV knygą.
Labai teigiamai vertinu iki šiol tą dvasinę aplinką, kuri vyravo F-1, iki Algimantas su Arūnu nepradėjo ten krėsti nesąmonių. Ta dvasinė iliuzija, kuri buvo ten susikūrusi, buvo tikrai šilta ir maloni. Bet realybė vėliau išblaivė. Labai gaila, kad forumas suskilo ir kai kurie žmonės iš viso pasitraukė iš dvasinės aktyvios veiklos. Ir labai retas yra aktyvus visuomeniškai.

Ačiū: 0 
Profilis
Rimantas
moderator


Pranešimas: 277
Registruotas: 11.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.06.14 09:59. Pavadinimas: Elgtis kaip darž..


Elgtis kaip darželinukai mano supratimu yra elgtis nuoširdžiai kaip tą daro vaikai. Aišku, kad ne visi vaikai yra tokie, bet dar rečiau taip elgiasi suaugę.
Jėzus sakė, kad jeigu nebūsite kaip vaikai, nematysite dangaus karalystės.
Apie dangaus karalystę dabar mano nuomonė yra tokia, kad visi ten būsim, bet jau šitame pasaulyje nuoširdžiu būti verta, nors ir yra sunku, o gal ir ne įmanoma, jeigu turi daug turtų arba jų sieki. Apie tai Jėzus sakė, kad lengviau kupranugariui pralįsti pro adatos auselę, negu turtuoliui patekti į dangaus karalystę.

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 116
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.06.14 14:52. Pavadinimas: Jeigu siūloma m..


Jeigu siūloma metodas –būti kaip vaikai- reiškia yra nesėkmė –didelė nesėkmė. Suaugęs žmogus yra neimlus, nemokus, negabus; ir jam siūloma pasinaudoti žemesniais lygiais. Jeigu žmogus negeba būti natūralus, atviras, be falšo; tuomet mėgdžiokim vaikus bent jau dievybių atžvilgiu.

Ačiū: 0 
Profilis
Arina



Pranešimas: 12
Registruotas: 25.05.14
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.06.14 15:32. Pavadinimas: nesutinku. tinkamoje..


nesutinku. tinkamoje aplinkoje (mylimoje)auginami vaikai yra žingeidūs, atviri, nuoširdūs...jei nepatyria didelių psichologinių traumų, tokiais lieka ir suaugę.
„Suaugęs žmogus yra neimlus, nemokus, negabus“ – jūs čia apie ką?.. gabūs vaikai ir suaugę gabumus išlaiko, niekur jie neišgaruoja..Mano tėvai iki brandos amžiaus nebuvo matę kompiuterio, o dabar dirba neblogiau už mane...ką tai rodo? kad klystate gerb. vėjau savo vertinimuose


Ačiū: 0 
Profilis
emipetras
moderator




Pranešimas: 819
Registruotas: 03.06.11
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.06.14 16:20. Pavadinimas: Taig..




Taigi , taigi mieli broliai ir bičiuliai . Reikia aktyvuoti save , labai stropiai aktyvuoti ; kas diena , kas valanda būti su savimi , su savo sąmone ir su Dangiškojo Tėvo Dvasia . Reikia labai nuoširdžiai save aktyvuoti , proto ir dvasios džiaugsme ir susiliejime , net naiviausio vaiko sąmonės lygiu , nes tu žmogau esi kosminis stebuklas ir tas kosminis stebuklas - žmogus , su Dievo Dvasia vaikšto po šitą Žeme .

Nenustokime stebėtis , nenustokime tyrinėti , nenustokime mylėti , nenustokime džiaugtis visais mažais menkniekiaias ir atsitikimais , kurie atsiranda šiandiena , mano arba tavo kelyje . Taip Rimantai , tu teisus , tas Kristaus mokymas apie tai , kad būkite savo siela ir dvasia , kaip vaikai , yra super pamokantis evangelijų apreiškimas .

Čia pasirodė VĖJO supainiotas komentaras . Tą Kristaus pasakymą reikia suprasti taip .
,, Būkite gudrūs ir išmintingi , kaip žalčiai , tačiau savo siela ir dvasia , būkite , kaip vaikai " Štai gerb. VĖJAU , kaip reikia suprasti Kristaus žodžius , kuriuos parašė Rimantas .

Apie MORONTIJĄ neberašau , neberašysiu , neberašynėsiu .

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 117
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.06.14 22:15. Pavadinimas: Žinai Emi, kata..


Žinai Emi, katalikam veidmainystė tokia įprastra, kasdieniška; ir tai demonstruoja taip laisvai, atsipalaidavusiai. Vaikiškas nuoširdumas suplaktas su mažaprotyste, supratimas –siauraprotiškas, aiškinimai užsiskliaudžiantys (netinkantys gyvenimo situacijom).
Arina, kalbi apie vieną sakinį. Nors tekste tik dvi eilutės; kontekstas tau neegzistuoja. Kaip gali suprasti kito mintį, jeigu nagrinėji atskirais sakiniais-
Kalbant toliau: evoliucinėj, laiko-erdvės planetoje, dvasiniuose dalykuose; nuoširdumo pakanka. Suaugęs žmogus turėtų demonstruoti kur kas daugiau nei nuoširdumą-vaikišką atvirumą-inyuityvų patiklumą.
“Būkite gudrūs... kaip vaikai“ –mintis sakinyje dviveidiška, skatinanti taikyti dvigubus standartus. Tą patį pasakius kitaip –žmogus kaip “sielinis, dvasinis“ elgiasi atvirai, tiesiai, nuoširdžiai, BET JEI gyvenimo situacija prašosi taip nesielgti, TAI tuomet gudraujama (sukčiaujama), apsimetinėjama (meluojama tikrovė), dirbtinai prisitaikoma (išduodamas “...super pamokantis evangelijų apreiškimas“).


Ačiū: 0 
Profilis
Arina



Pranešimas: 14
Registruotas: 25.05.14
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 24.06.14 23:04. Pavadinimas: Vėjas rašo..


Vėjas rašo:

 citata:
Arina, kalbi apie vieną sakinį. Nors tekste tik dvi eilutės; kontekstas tau neegzistuoja. Kaip gali suprasti kito mintį, jeigu nagrinėji atskirais sakiniais-


o jūs sugebėkite sudėlioti tinkamai skiriamuosius ženklus, kad galima būtų suprasti visą jūsų kontekstą, gerb, vėjau
be to - ne 2, o 3 eilutės---------

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 119
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.06.14 04:42. Pavadinimas: Kaip ten sako –geram..


Kaip ten sako –geram šokėjui ir tarpkojis trukdo.

Ačiū: 0 
Profilis
Arina



Pranešimas: 15
Registruotas: 25.05.14
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.06.14 11:43. Pavadinimas: supratau - jums pati..


supratau - jums patinka, kai plojama, bet ne diskutuojama

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 120
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.06.14 12:05. Pavadinimas: viens apie miltus, k..


viens apie miltus, kitas apie tiltus -tai ne diskusija

Ačiū: 0 
Profilis
Vėjas



Pranešimas: 121
Registruotas: 17.03.13
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.06.14 12:29. Pavadinimas: Labai keista kada, s..


Labai keista kada, skaitantys Dokumentus, demonstruoja norą išlaikyti katalikybę dominuojančia religija. Tiesa pasakius –tai dominavimas kiekybinis –iš esmės apsimestinis (taip reikia, kaip visi, tokios tradicijos). Atskiros frazės, išskirtos citatos išaukštinimas, sureikšminimas; parodo dvasinę tuštybę, religinį paviršutiniškumą, tingų protą.

Ačiū: 0 
Profilis
Adleris



Pranešimas: 72
Registruotas: 29.10.12
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 25.06.14 17:30. Pavadinimas: Bailys bijo paž..


Bailys bijo pažvelgt į save, todė ieško ydų kituose

Ačiū: 0 
Profilis
VaidasVDS
moderator




Pranešimas: 1019
Registruotas: 12.12.10
nuoroda į pranešimą  Išsiųsta: 26.06.14 10:56. Pavadinimas: Geras Adlerio pasaky..


Geras Adlerio pasakymas.
Blogas dokumentų žinojimas lemia neišmintingus pasisakymus. Skaitome

 citata:
Toji daugybė Urantijos religijų yra geros tokiu laipsniu, kokiu laipsniu jos žmogų veda į Dievą ir kokiu laipsniu žmogui suteikia suvokimą apie Dievą. Bet kuriai religininkų grupei yra kvailystė savo tikėjimą suvokti kaip tiesą; tokie požiūriai rodo daugiau teologinį akiplėšiškumą, o ne tikėjimo tvirtumą. Nėra Urantijoje tokios religijos, kuri negalėtų sau naudingai studijuoti ir asimiliuoti geriausias iš tiesų, esančių kiekviename kitame tikėjime, nes jie visi turi tiesos. Religininkams būtų daug geriau, jeigu jie tai, kas yra geriausia jų artimųjų gyvame dvasiniame tikėjime, pasiskolintų, o ne smerktų tai, kas yra blogiausia jų tebeegzistuojančiuose prietaruose ir pasenusiuose ritualuose.


Taigi šį kartą Vėjas kalba vėjus. Oi ir vėl citata. Na kaip gi jos, Vėjau, nepateikti, jei net nesuvoki, ką kalbi

Ačiū: 0 
Profilis
Atsakymų - 301 , psl.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [tik nauji]
Òåìó ÷èòàþò:
- dalyvis dabar forume
- dalyvis ne forume
Visos datos formate GMT  2 val. Šaukimų šiandien: 1
Teisė: šypsenėlės taip, paveikslėliai taip, šriftai taip, balsavimas ne
avatarai taip, Nuorodų auto pakeitimas įjung, demonstracija išjun, taisyti ne



URANTIJOS KNYGA