Išsiųsta: 21.02.11 09:55. Pavadinimas: Iliuzijoms

Jeigu norite kalbėti apie iliuzijas šitame forume, tai kalbėkite ČIA.
Dabar gaunasi makalynė, rašot subforume skirtame Algimanto Jokūbėno aptarimui apie iliuzijas.
Patryniau jūsų iliuzijas. Nuo šios galite dalintis savo iliuzijomis ČIA.

---

Dalinamės iliuzijomis čia ir džiaugiamės.

Norintiems išreikšti nepasitenkinimą kviečiame užsukti ČIA<\/u><\/a>

 I&#353;si&#371;sta: 22.02.11 14:28. Pavadinimas: Kad sudaužei il..

Kad sudaužei iliuzijas, mielas Urante - pirmas kartas visuomet būna :)

Dabar ilgai žvelgsim į pilkšvą iliuziją - gal pavyks jos neišpurvinti :)

 I&#353;si&#371;sta: 22.02.11 14:29. Pavadinimas: ...pilkšvą..

...pilkšvą forumo iliuziją...

 I&#353;si&#371;sta: 22.02.11 16:24. Pavadinimas: jo kas atsitiko foru..

jo kas atsitiko forumui? kur visi dingo? galėtų moderatoriai drąsiau moderuoti

 I&#353;si&#371;sta: 22.02.11 19:13. Pavadinimas: Gyvenimas nėra ..

Gyvenimas nėra iliuzija, bet žmonės visada turi iliuzijų. Kas šiandien atrodo kaip iliuzija, vėliau gali tapti tikrove. Atkreipčiau dėmesį į Fredo nuorodą į filmą zeitgeist - 3. Gal ir ne viskas ten teisinga, bet mintys ir idėjos labai įdomios, nors dabar ir atrodo truputį utopiškomis. Taip ir su Urantijos Knyga. Manau tikrai dar nedaug žmonių gali Ją studijuoti ir suvokti Jos prasmes, bet palaipsniui tas ratas plėsis. Šiai dienai šis forumas nėra pakankamas toms idėjoms skleisti, nes jis toks truputį užslėptas, gerokai užgožtas pirmojo forumo. Mistika, kuri sklinda iš pirmojo forumo taip pat neprisideda prie šio Apreiškimo platinimo.

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 02:08. Pavadinimas: VaidasVDS rašo..

VaidasVDS rašo:

citata:

Šiai dienai šis forumas nėra pakankamas toms idėjoms skleisti, nes jis toks truputį užslėptas, gerokai užgožtas pirmojo forumo. Mistika, kuri sklinda iš pirmojo forumo taip pat neprisideda prie šio Apreiškimo platinimo.

Klysti, broli, taip galvodamas.
Kas ieško, tas šį forumą randa.
Kam įdomu pasiginčyti su A. Jakubėnu ir būti ištrintam, tas eina į jo forumą (paskaičiuok, kiek rašo ten ir kiek čia yra užsiregistravusių).
Jei pasiprašei būti moderatoriumi, tai būk toks malonus, moderuok: siūlyk temas - formuluok klausimus, o mes seksim, pritarsim, ginčysimės, prieštarausim, samprotausim...
Ir pakviesk sugrįžti Algirdą su savo nestandartiškai reiškiamomis mintimis, su savo eilėmis, kurios labai forumą pagyvindavo :)
Su meile

 I&#353;si&#371;sta: 23.02.11 10:59. Pavadinimas: http://iamthatiam.na..

http://iamthatiam.narod.ru/Satorin_1.htm

 I&#353;si&#371;sta: 23.02.11 12:12. Pavadinimas: Nenuostabu, kad &..

Nenuostabu, kad žmonės, kurie gyvena tik iliuzijose, tokias vertybes ir propaguoja. Bet tose iliuzijose yra labai didelis pavojus. Todėl pateikiu citatą iš UK, kuo gali baigtis gyvenimas tik iliuzijose:
"Tiek, kiek žmogaus besivystančią morontinę sielą persmelkia tiesa, grožis, ir gėris kaip Dievo-sąmonės vertybės suvokimas, tiek tokia atsirandanti būtybė tampa nesunaikinama. Jeigu žmogaus besivystančioje sieloje amžinųjų vertybių neišlieka, tuomet mirtingojo egzistencija neturi prasmės, o pats gyvenimas yra tragiška iliuzija. Bet tai yra amžiams tiesa: Ką jūs pradėsite laike, tą garantuotai užbaigsite amžinybėje – jeigu tą užbaigti verta."

 I&#353;si&#371;sta: 23.02.11 13:08. Pavadinimas: Vaidai, iš ties..

Vaidai, iš tiesų mes visi skirtingi
Aš taip pat kaip ir ne vietoje - nestudijuoju UK, o maluosi čia ir dar kaitalioju nicus
Kukui "pakrikštijus" (ir tikiuosi jam neprieštaraujant) - vėl kitu vardu
Tavo įvardinta "mistika" gerokai padrąskė raizgomas dogmas F1
Ta pati "Mistika" F2 esti labai dinamiška - kartais per daug aršiai dinamiška - bet...gal tai negręsia sąstingiu?
Mėginau pasitraukti iš F2- nepavyko - priklausomybė jau? :)
Vieni iš jūsų studijuojate UK šaltinius, kiti - kitus įvairius šaltinius, diskutuojate
Pati atėjau tuščiom rankom tik su sava patirtimi, todėl linkus daugiau klausyti jūsų

Kukai, gal gali patalpintą tekstą truputį apibendrinti ir išsakyti tai, kas jame tau ypač svarbu - trumpiau?
Dar. Pati dirbu reklamos srityje, tad visuomet stengiuosi pradžioje suderinti sąvokų supratimą
Dažnai kolegos painioja sąvokas: Įvaizdis - Vizija - Iliuzija - Svajonė - Fantazija - Tikėjimas
Štai dėl paskutinio savo gyvenime ir esu užstrigusi - niekaip negaliu patikėti religijų piešiamais vaizdais
Fantazijos - 3 dievai, 1 dievas, rojai, angelai, derintojai ir t.t.t - juk niekas iš anapus nesugrįžo. Jei sugrįžo - tai vėl-kaip tą dramblį - tik už kažkur...
Gal dėl tokių kaip aš UK surašyta Dokumento forma.
Be vis tiek tas vienintelis žodis "Dokumentas" manęs neįtikina, nes visa kita vėl turi remtis Tikėjimu ką tau rašo
Nubrėžta manyje riba, nors tu ką

Viliuosi skaitydama Vaido, Algirdo, Uranto, Laimos, Fredo, Gabijos, Jolantos ir kitų urantų diskusijas tą ribą nustumsiu tolyn/gilyn/aukštyn :)

 I&#353;si&#371;sta: 23.02.11 13:37. Pavadinimas: Truputį prasibl..

Truputį prasiblaškyti
Urantas bėgančioje eilutėje šioje skiltyje leido pasidžiaugti - ačiū

Džiaugiuosi šiuo įstabiu virsmu:

http://www.youtube.com/watch?v=t33T2Qth4So

Beje, negalima drugiams niekaip "padėti"- traukti ar pan. - jie neskraidys
Tad - pamažu kantriai....

 I&#353;si&#371;sta: 23.02.11 19:01. Pavadinimas: Jei jau rinktis,tebu..

Jei jau rinktis,tebunie gyvenimo-imidzio ideja-palyginimas,taikliai pastebeta ir tiek.O tu dirbi reklamoi,reiskia apgaudineji zmones.Sekir baska uz tai bus nuo dievo.D

 I&#353;si&#371;sta: 23.02.11 20:47. Pavadinimas: Ne taip baisu Kukai ..

Ne taip baisu Kukai - pakuotės
Esu kovotoja už pirkėjų teises, - kad matytumėte visus E, kad nebūtų piešiamos uogos, jei jų nėra produkte ir t.t.
Tai mano galvos skausmas - atlikti užduotį maksimaliai ginant pirkėjo teises ir nenuviliant užsakovo
Dažnai tai suderinu, nors užima ir laiko, ir nervų gerokai daugiau, įtikinu ramiai - daugiausiai vaizdiniais, o ne žodžiais
Tad tenka padirbėti dvigubai - juk pastebėjai, kad daug laiškų parašau naktimis
Dažnai darbo diena trunka nuo 11 dienos iki 6 ryto :(

Tai gal bebus "Sekir baska " ? - beje, nežinau ką tai reiškia - parašyk :)

 I&#353;si&#371;sta: 23.02.11 23:57. Pavadinimas: Tai sakai nekalta es..

Tai sakai nekalta esi,tarkim patikejau.Sekir baska yra pusiau rusu pusiau azijeciu[daugiau istorija nutyli] posakys- nupjaus baska-galva.

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.11 16:04. Pavadinimas: Dvi geros žinio..

Dvi geros žinios
Iš Kuko: nenupjaus galvos man :)
Iš Vaido VDS:

citata:

Tiek, kiek žmogaus besivystančią morontinę sielą persmelkia tiesa, grožis, ir gėris kaip Dievo-sąmonės vertybės suvokimas, tiek tokia atsirandanti būtybė tampa nesunaikinama.

Tikiuosi, panašiai skambanti mintis persmelkia ir visus kitus mokymus, surašytus šiame sviete

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.11 17:19. Pavadinimas: Tarkim dieva pazinti..

Tarkim dieva pazinti neimanoma,nepatapus juo.Nauja butybe yra tas pats visada esantis dievas,susiprotejes kada tu maja,nulipi nuo jo.o yes D

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 03:46. Pavadinimas: visiškai nesupr..

visiškai nesupratau Kukai tavo komentaro

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 10:00. Pavadinimas: Nera jokiu 'nauj..

Nera jokiu 'nauju',kas turi pradzia tures ir pabaiga,amzina tas,kas visada yra,be pradzios ir pabaigos,tas nera nei naujas anei senas,tas tiesog yra,visi 'nauja' yra del taves,uzgozdama tiesa,verti protus vaizduoti belieka ir tapatintis su belieka,su urantais,chebrantais,apastalais,mokytojais,reklamuotojais ir t.t,niekas negali buti toliau nuo tiesos....

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 10:04. Pavadinimas: ...taip pat 'na..

...taip pat 'nauja' yra maja,del nezinojimo ir pavirsutiniskumo

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 11:50. Pavadinimas: Kukai, kur tas ž..

Kukai, kur tas žinojimas, kad suprasčiau ką pasakei?
Aiškink dar - esu kantri, to tikiuosi ir iš tavęs

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 12:42. Pavadinimas: Oh my god,for christ..

Oh my god,for christs sake,na paskaityt filosofija apie dieva,nusvitusiu veikalus,yra to info,aiskint neprivalau,net noredamas negaleciau,nes nesuprantu kas tamstai neaisku.Kitas sakys,vat aiskink man kode 2+2=4 ,iki pamelinavimo,ania,gudrocke,kantri ji mat D

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 13:03. Pavadinimas: tai čia kaip F1..

tai čia kaip F1 - skaitykit ? a?
aiškinti neprivalai tikrai, jei to nenori
dažnai tikrai geriau, kai kai kurie aiškintojai nebeaiškina :)

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 16:58. Pavadinimas: tas kas amzina,netur..

tas kas amzina,neturi pradzios,pabaigos- logicna? 'nauja' turi pradzia,automatiskai ji nera amzina- logicna? is ko 'nauja' amzinai ruosasi laikyti savo buti,ka,vat ant lempos,pist,is niekur,nieko patapo savarankisku,nepriklausomu,amzinu ar turi buti tokiu visada -serdyje ?

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 17:37. Pavadinimas: ačiū :)..

ačiū :)

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.11 18:01. Pavadinimas: tas pats is meistro..

tas pats is meistro lupu...http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=3&p=25

:)

 I&#353;si&#371;sta: 04.03.11 19:04. Pavadinimas: labas visiems, man r..

labas visiems,
man rūpi, kažin kiek pasaulyje tokių nušvitusių, meistrų, mokytojų yra, kurie absoliučiai viską žino..
pilnas internetas jų pamokslavimų, ką tik peržiūrėjau Fredo įdėtas nuorodas, dar vienas apaštalas iš Rusijos, mokantis žmoniją Šviesos..
taigi, turi žmogelis galvą pasukti - kuris iš visų mokymų tau priimtiniausias..
nežinau, bet man asmeniškai priimtiniausias Naujasis testamentas ir Urantijos knyga, nes visi Rytų mokymai vis tik kalba apie reinkarnaciją, kuria netikiu..
o kaip jūs galvojat, lemta mums dar kartą bus atgimti čia žemėje kokiu kirminu, ar ne?..
ar tai tik rytiečių mentaliteto iliuzija?..

 I&#353;si&#371;sta: 05.03.11 01:25. Pavadinimas: Ne visi.Advaitos nus..

Ne visi.Advaitos nusvitusieji apie reinkarnacija:

Âû áîèòåñü ñìåðòè êàê ñàìîãî óæàñíîãî ñîáûòèÿ â âàøåé æèçíè.
Ñìåðòü, åñòü êîíåö îãðàíè÷åííîñòè.

Âû íàäååòåñü íà ëó÷øóþ ñëåäóþùóþ æèçíü.
Íå ñóùåñòâóåò ñàìîñòè, êîòîðàÿ áû ðåèíêàðíèðîâàëà.
Åñòü òîëüêî Èñòî÷íèê êàê (÷óâñòâî) ß ÅÑÒÜ.
ÑÀÒÜßÌ ÍÀÄÈÍ.
ÎÒ ËÓÊÎÂÈÖÛ Ê ÆÅÌ×ÓÆÈÍÅ

Âîïðîñ: È âñ¸ æå âû äîëæíû çíàòü ñîñòîÿíèå ÷åëîâåêà, êîòîðûé óìåð. Õîòÿ áû èç âàøèõ ïðîøëûõ æèçíåé.

Ìàõàðàäæ: Äî âñòðå÷è ñî ñâîèì Ãóðó ÿ çíàë ìíîæåñòâî âåùåé. Ñåé÷àñ ÿ íå çíàþ íè÷åãî, ïîòîìó ÷òî âñ¸ çíàíèå íàõîäèòñÿ âî ñíå è ïîòîìó íå èìååò öåííîñòè.

ß çíàþ ñåáÿ è íå íàõîæó â ñåáå íè æèçíè, íè ñìåðòè, òîëüêî ÷èñòîå áûòèå — íå áûòü òåì èëè ýòèì, à ïðîñòî áûòü. Íî â òîò ìèã, êîãäà óì, ïîòÿãèâàÿ èç ñâîåãî çàïàñà âîñïîìèíàíèé, íà÷èíàåò âîîáðàæàòü, îí íàïîëíÿåò ïðîñòðàíñòâî îáúåêòàìè, à âðåìÿ ñîáûòèÿìè.

Åñëè ÿ íå çíàþ äàæå ýòîãî ðîæäåíèÿ, êàê ÿ ìîãó çíàòü ïðîøëûå ðîæäåíèÿ? Ýòî óì, ñàì íàõîäÿùèéñÿ â äâèæåíèè, âèäèò âñ¸ äâèæóùèìñÿ, è ñàì ñîçäàâøèé âðåìÿ, áåñïîêîèòñÿ î ïðîøëîì è áóäóùåì.
Âñÿ âñåëåííàÿ âûðîñëà â ñîçíàíèè (ìàõà òàòòâà ), êîòîðîå âîçíèêëî òàì, ãäå åñòü ñîâåðøåííûé ïîðÿäîê è ãàðìîíèÿ (ìàõà ñàòòâà ). Êàê âñå âîëíû íàõîäÿòñÿ â îêåàíå, òàê è âñå âåùè, ôèçè÷åñêèå è ìåíòàëüíûå, íàõîäÿòñÿ â îñîçíàíèè. Îòñþäà âàæíîñòü îñîçíàíèÿ, à íå åãî ñîäåðæèìîãî.

Âîïðîñ: Íî âû æå äîëæíû âåðèòü, ÷òî æèëè ðàíüøå.

Ìàõàðàäæ: Ïèñàíèÿ òàê ãîâîðÿò, íî ÿ íè÷åãî îá ýòîì íå çíàþ. ß çíàþ ñåáÿ òàêèì, êàêîâ ÿ åñòü, íî ìîèõ ïðîøëûõ èëè áóäóùèõ ïðîÿâëåíèé â ìî¸ì îïûòå íåò. È íå ïîòîìó, ÷òî ÿ ýòîãî íå ïîìíþ. Íà ñàìîì äåëå ïîìíèòü íå÷åãî.
Ðåèíêàðíàöèÿ ïîäðàçóìåâàåò íàëè÷èå ðåèíêàðíèðóþùåãî «ÿ». Íî åãî íå ñóùåñòâóåò. Êîëëåêöèÿ âîñïîìèíàíèé è íàäåæä, íàçûâàåìàÿ «ÿ», âîîáðàæàåò ñåáÿ ñóùåñòâóþùåé âå÷íî è ñîçäà¸ò âðåìÿ, ÷òîáû äàòü ïðèñòàíèùå ñâîåé ôàëüøèâîé âå÷íîñòè.
×òîáû áûòü , ìíå íå íóæíî íè ïðîøëîå, íè áóäóùåå. Âñå ïåðåæèâàíèÿ ðîæäàþòñÿ èç âîîáðàæåíèÿ. ß íå ôàíòàçèðóþ, ïîýòîìó ñî ìíîé íå ïðîèñõîäèò íè ðîæäåíèÿ, íè ñìåðòè.
Òîëüêî òå, êòî ñ÷èòàåò ñåáÿ ðîæä¸ííûìè, ìîãóò èìåòü ïðåäñòàâëåíèÿ î ïåðåðîæäåíèÿõ. Âû îáâèíÿåòå ìåíÿ â òîì, ÷òî ÿ áûë ðîæä¸í, — ÿ íå ïðèçíàþ ñåáÿ âèíîâíûì!
Âñ¸ ñóùåñòâóåò â îñîçíàíèè, à îñîçíàíèå íå óìèðàåò è íå ïåðåðîæäàåòñÿ. Îíî åñòü íåèçìåííàÿ ðåàëüíîñòü.
Nisargadata Maharadzas

Íèêòî íè÷åãî íå ïûòàåòñÿ äåëàòü. Òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â äåéñòâèòåëüíîñòè – ýòî ïîñòîÿííîå îïèñàíèå èëè âûÿâëåíèå ðåàëüíîñòè òîãî, ÷òî âñå, ÷òî ñóùåñòâóåò – ýòî è åñòü Ýòî. Êîãäà çàäàþò âîïðîñû î ïåðåâîïëîùåíèè (ðåèíêàðíàöèè), ÿ ãîâîðþ, ÷òî íåò íèêîãî, êòî áû ïåðåâîïëîùàëñÿ. À çàòåì ÿ ïðîäîëæàþ: «Âîò, ÷òî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ, ÷òî Âû ÷óâñòâóåòå ïðÿìî ñåé÷àñ?» - «Íó, ìíå æàðêî.» - «Õîðîøî, òîãäà æàðà – ýòî è åñòü Ýòî». Ýòî è ïðîèñõîäèò. È åñòü ÷òî-òî, ÷òî çíàåò îá ýòîé æàðå, ÷òî-òî, ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ Âàìè, íî ÷òî çíàåò îá ýòîé æàðå». Ýòî ïîñòîÿííî çàñòàâëÿåò ëþäåé âîçâðàùàòüñÿ ê îñîçíàíèþ òîãî, ÷òî íåò íèêîãî, íî âñå, ÷òî ñóùåñòâóåò – ýòî æèçíåííîñòü. Âñå, ÷òî ñóùåñòâóåò, ýòî âñåãî ëèøü òî, ÷òî êàæåòñÿ. Èäåÿ îáîñîáëåííîñòè äåéñòâèòåëüíî ðàñòâîðÿåòñÿ.
Òîíè Ïàðñîíñ

 I&#353;si&#371;sta: 05.03.11 18:38. Pavadinimas: Kukas rašo: ß ..

Kukas rašo:

citata:

ß çíàþ ñåáÿ è íå íàõîæó â ñåáå íè æèçíè, íè ñìåðòè, òîëüêî ÷èñòîå áûòèå — íå áûòü òåì èëè ýòèì, à ïðîñòî áûòü. Íî â òîò ìèã, êîãäà óì, ïîòÿãèâàÿ èç ñâîåãî çàïàñà âîñïîìèíàíèé, íà÷èíàåò âîîáðàæàòü, îí íàïîëíÿåò ïðîñòðàíñòâî îáúåêòàìè, à âðåìÿ ñîáûòèÿìè.

čia, Kukai, man patinka..
o ta Advaita yra budizmo atmaina, ar kaip?
nesipykit, Kukai su Vaidu, dėkit viską , nes įdomu yra ir Urantijos k. ir kiti mokymai, gal nereikėtų fokusuotis ties vienu, o iš visumos atsirinkti, kad tau asmeniškai tinka..

 I&#353;si&#371;sta: 05.03.11 11:43. Pavadinimas: "Ir dabar, silps..

"Ir dabar, silpstant vedizmui dėl aukštesnės tiesos atstūmimo, arijų kultą ėmė veikti vis didėjantys įsiveržimai iš Dekano. Desperatiškai stengdamiesi užkirsti kelią rasinio išnykimo ir religinės užmaršties potvyniui, brahmanų kasta siekė save iškelti virš visų kitų. Jie mokė, kad paaukojimas dievybei savaime yra pats veiksmingiausias dalykas, kad tai yra pati galingiausia jėga. Jie skelbė, kad iš dviejų pagrindinių dieviškųjų visatos principų, vienas yra Brahmanas dievybė, o kitas yra brahmanų dvasininkija. Nė vienoje kitoje Urantijos tautoje nebuvo to, kad žyniai iš tikrųjų išdrįstų save iškelti net ir aukščiau už savo dievus, sau pasiskirti tą garbę, kuri priklauso jų dievams. Bet jie su tokiais įžūliais tvirtinimais nuėjo tiek absurdiškai toli, jog visa
nepatikima sistema sugriuvo nuo primityvių kultų, kurie užtvindė iš aplinkinių ir mažiau išsivysčiusių civilizacijų. Pati milžiniška Vedų dvasininkija merdėjo ir skendo inercijos ir pesimizmo purviname potvynyje, kurį visoje Indijoje sukėlė savo pačios savanaudiškas ir neišmintingas per didelis pasitikėjimas.
Per didelis susikoncentravimas į savąjį aš neišvengiamai atvedė į tokią baimę dėl savojo aš neevoliucinio įamžinimo begaliniame rate vienas po kito einančių įsikūnijimų kaip žmogus, gyvūnas, ar augalas. Ir iš visų užkrečiančių tikėjimų, kurie galėjo būti primesti tam, kas galėjo būti atsirandančiu monoteizmu, nė vienas nebuvo toks bukinantis, kaip šitas tikėjimas į transmigraciją – sielos reinkarnacijos doktriną – kuri buvo atnešta iš dravidų Dekano. Šitas tikėjimas į alinantį ir monotonišką pasikartojančių reinkarnacijų ratą iš kovojančių mirtingųjų atėmė jų ilgai puoselėtą viltį surasti tą išsilaisvinimą ir dvasinį vystymąsi mirtyje, kas buvo ankstesniųjų Vedų tikėjimo dalis.
Tuoj po šito filosofiškai silpninančio mokymo buvo išgalvota doktrina apie amžinąjį pabėgimą nuo savojo aš, pasineriant į visuotinę ramybę ir absoliučios sąjungos su Brahmanu, visos kūrinijos viršsiela, ramybę. Mirtingojo troškimas ir žmogiškasis siekis buvo veiksmingai pagrobti ir iš esmės sunaikinti. Daugiau negu du tūkstančius metų geriausieji Indijos protai stengėsi išsivaduoti iš visų troškimų, ir tokiu būdu durys buvo plačiai atvertos tam, kad patektų tie vėlesnieji kultai ir mokymai, kurie tikrai supančiojo daugelio indų tautų sielas dvasinio beviltiškumo grandinėmis. Iš visų civilizacijų, vedų-arijų civilizacija užmokėjo siaubingiausią kainą už Salemo evangelijos atstūmimą."

 I&#353;si&#371;sta: 05.03.11 13:12. Pavadinimas: VaidasVDS rašo..

VaidasVDS rašo:

citata:

Tuoj po šito filosofiškai silpninančio mokymo buvo išgalvota doktrina apie amžinąjį pabėgimą nuo savojo aš,

Tau neuztenka smegenu suprasti,kad nuo saves pabegti neimanoma,tik pazinti save-savo 'as' gali,tai pirma ka turi suvokti.Tu ''isminciau'' turi dekoti,kad svieciu tave,nespurdejes izeisto ego valdomas.

 I&#353;si&#371;sta: 05.03.11 13:02. Pavadinimas: Vaidai,nesuprates es..

Vaidai,nesuprates esmes,BUKAI,ne i tema bruki uk citatas.Eik tu geriau i F1 ir cituok lekstai su rimantu

 I&#353;si&#371;sta: 05.03.11 13:24. Pavadinimas: Kukai, jei jau esi U..

Kukai,
jei jau esi Urantijos Knygos forume, tai arba būk pakantus, arba taip smarkiai neįsižeidinėk ir kitų neįžeidinėk. Paanalizuok ką parašei šioje sakinio dalyje:

citata:

svieciu tave,nespurdejes izeisto ego valdomas

. Taigi tu parašei, kad švieti mane, nespurdėdamas bei įžeisto ego valdomas. Tai tikriausiai ir atitinka teisybę O man savojo ego iškėlimas aukščiau kitų visuomet yra labai nesimpatiškas...

 I&#353;si&#371;sta: 06.03.11 03:25. Pavadinimas: VaidasVDS rašo..

VaidasVDS rašo:

citata:

Taigi tu parašei, kad švieti mane, nespurdėdamas bei įžeisto ego valdomas. Tai tikriausiai ir atitinka teisybę O man savojo ego iškėlimas aukščiau kitų visuomet yra labai nesimpatiškas...

Isizeidei,tad bandai iskreipti,supratai,tai skirta tau.Galesi istrinti dabar savo komentara,kaip istrinei kitoje temoje,kai issigandai,kad kiti pastebes kaip apgailietinai,zemai kabinejaisi :)

Del kazkokio kvailo islikimo.Kartoju,nustok spurdejes,tavo atsiprasant lekstas ego tikrai nudves.Jezau,koks tu zmogau ribotas.Skaityk is naujo knyga isminciau,zmogui uztenka tureti paprastuti tikejima,kad butu prikeltas,dieva rasti nera butina.Tikra algimantine isdava

 I&#353;si&#371;sta: 05.03.11 20:43. Pavadinimas: "Pasaulis yra pi..

"Pasaulis yra pilnas prarastų sielų, prarastų ne teologine prasme, bet prarastų krypties prasme, klajojančių aplinkui susipainiojus tarp kupinos nusivylimų filosofinės eros izmų ir kultų. Perdaug mažai yra tokių, kurie išmoko, kaip gyvenimo filosofiją įvesti vietoje religinės valdžios. (Suvisuomenintos religijos simboliai neturi būti niekinami kaip augimo keliai, nors upės vaga nėra toji upė.)
Religinio augimo vystymasis veda iš sąstingio per konfliktą į koordinavimą, iš nesaugumo į tvirtą įtikėjimą, iš kosminės sąmonės susipainiojimo į asmenybės suvienijimą, nuo laikinojo tikslo į amžinąjį, iš baimės vergystės į dieviškosios sūnystės laisvę."
---
"Derintojai niekada nesuklumpa; niekada neprarandama nieko, kas turi kokios nors išlikimo vertės; kiekviena prasminga vertybė kiekviename valios tvarinyje tikrai išlieka, nepriklausomai nuo to, ar prasmę atrandanti ar įvertinanti asmenybė išlieka ar neišlieka. Taigi, išlikimą gali atstumti būtent mirtingasis tvarinys; vis tik gyvenimo patyrimas nėra prarandamas; amžinasis Derintojas tokios akivaizdžiai nenusisekusios gyvybės vertingus bruožus nusineša į kokį nors kitą pasaulį ir ten šitas išliekančias prasmes ir vertybes dovanoja kokiam nors aukštesniam mirtingojo proto tipui, tokiam, kuris turi sugebėjimų išlikti. Nė vienas vertingas patyrimas niekada nebūna bergždžiai; nė viena tikroji prasmė arba reali vertybė niekada nepradingsta."
----
Žmogaus išlikimas priklauso nuo sugebėjimo surasti Dievą. Pats religijos pavadinimas neturi didelės svarbos (išlikti gali ir musulmonas, pravoslavas, ar krikščionis...). Tačiau tikėjimai reinkarnacija ar kažkokiu neaiškiu absoliutu gali pasitarnauti tuo, kad žmogus gali prarasti išlikimą. Todėl aš ir įdedu tas citatas, kad kiti per daug nesižavėtų kokiomis nors gražiomis mintimis ar svaiginančia laisve, o realiai pagalvotų apie išlikimą.

 I&#353;si&#371;sta: 06.03.11 07:36. Pavadinimas: Kukai, man atrodo, k..

Kukai, man atrodo, kad pagal tavo filosofijas tu gali rašyti tik apie tai, ką esi pats patyręs arba patiri?
Tai tu jau buvai numiręs ir prikeltas, kad žinai, ko tam reikia, kad taip atsitiktų?
Ir ko čia nuolat "spurdi", jeigu kas nors kažką suvokia kitaip negu tu? Gal iki tavęs dar "nedaaugo"... :))

 I&#353;si&#371;sta: 06.03.11 12:26. Pavadinimas: Angi,pradek mastyti ..

Angi,pradek mastyti galva,o ne anga.Kitaip paliksi o gal jau esi,dar vienas spurdalas.Sneka buvo su uk dogmatiku apie uk teksta Teoriniam lygmeni,tai daugiausia ka gali pasiulyti uk,o tu faktu nori,tai gal pirma ismok dorai suprasti ka skaitai,be fantazavimu

 I&#353;si&#371;sta: 06.03.11 13:57. Pavadinimas: Nors,kai kuria prasm..

Nors,kai kuria prasme esi teisus Agni,sita vis labiau pastebiu.UK pakeri tam tikrus,sakyciau stokojancius kritinio mastymo protus....Gyveni ir mokaisi kaip sakoma.

 I&#353;si&#371;sta: 06.03.11 15:04. Pavadinimas: Kukas rašo: UK..

Kukas rašo:

citata:

UK pakeri tam tikrus,sakyciau stokojancius kritinio mastymo protus.

yes, sakyčiau ten pilna dvejaminčių; tą patį sakinį gali vartyti ir taip ir antraip

 I&#353;si&#371;sta: 06.03.11 20:21. Pavadinimas: Sunkiausia žmog..

Sunkiausia žmogui yra išmokti mylėti kitus žmones, nors ir gaila, tai kol kas yra pats tikriausias faktas. Sukelti ginčą bet koks kvailys gali, o pamilti kitą žmogų jau gerokai sunkiau...

 I&#353;si&#371;sta: 07.03.11 01:09. Pavadinimas: meile nevaldoma,sun..

meile nevaldoma,sunkiau myleti nebuna,ego nesamones,protinga nera lengva ivelti i gincia

 I&#353;si&#371;sta: 07.03.11 12:55. Pavadinimas: tai kas nevaldoma- ..

tai kas nevaldoma- nėra meilė, Kukai. Tai viso labo tik noras turėti arba savininkiškumas.
O meilė yra vidinė būsena ir jos visiškai nėra jokio reikalo valdyti- net juokingai skamba :)
Ir sunku ne "išmokti mylėti kitus žmones", o, būtent, prisikasti iki tos būsenos. Tuomet apie jokias meiles-seiles nebelieka prasmės kalbėti.

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 01:25. Pavadinimas: angis rašo: Ir..

angis rašo:

citata:

Ir sunku ne "išmokti mylėti kitus žmones", o, būtent, prisikasti iki tos būsenos.

JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
kask nekasęs, ko jau neturi savyje, to su jokia lopeta neiškasi

 I&#353;si&#371;sta: 07.03.11 14:28. Pavadinimas: visko nesuplakit ..

visko nesuplakit į vieną košę - pirma susiderinkit, apie kokias meiles kalbatės :)
jau graikai turėjo ne vieną pavadinimą:
Agapė – meilė dievui
Fylia – meilė draugystė
Eros –meilė
dar yra meilė žaibui ir t.t.
ir dar tokia: (skiriu*****)

http://www.youtube.com/watch?v=BEva0pT9ndg

 I&#353;si&#371;sta: 07.03.11 18:02. Pavadinimas: "Nežabojama..

"Nežabojama savivalė ir nevaldoma saviraiška prilygsta nesutramdytam savanaudiškumui, nedieviškumo viršūnei. Laisvė be drauge einančio ir nuolat augančio savojo aš nugalėjimo yra egoistinės mirtingojo vaizduotės prasimanymas. Savuoju aš motyvuota laisvė yra koncepcinė iliuzija, žiauri apgaulė. Savivalė, besislepianti laisvės apdarų maskarade, yra gėdingos vergystės pranašas."
---
"savasis aš nėra svarbus. Kada jūs jaučiatės svarbiu, tada prarandate energiją dėl to, jog vargina ir drasko ego didingumas, taip, kad labai mažai energijos belieka darbo atlikimui. Savojo aš sureikšminimas, ne darbo sureikšminimas, išsekina nesubrendusius tvarinius; sekina būtent savasis aš, o ne pastangos jį pasiekti. Jūs galite atlikti svarbų darbą, jeigu nesureikšminate savojo aš; jūs galite atlikti keletą dalykų lygiai taip lengvai, kaip ir vieną, jeigu save paliekate nuošalyje."

 I&#353;si&#371;sta: 07.03.11 19:03. Pavadinimas: Tikrai, Kukai, nieko..

Tikrai, Kukai, nieko naujo Dievui Tevui nera. Jam viskas kas buvo - yra, kas yra - yra ir kas bus - yra. Bet ziuredamas per mus, per musu pasirinkimus, gal Jis randa idomumo? Gal tam ir duota mums pasirinkimo laisve? Cia kaip kompiuterinis zaidimas: eik kur nori, bet uz to kas nesukurta, neiseisi :)

 I&#353;si&#371;sta: 07.03.11 19:12. Pavadinimas: Tikrai, Kukai, nieko..

Tikrai, Kukai, nieko naujo Dievui Tevui nera. Jam viskas kas buvo - yra, kas yra - yra ir kas bus - yra. Bet ziuredamas per mus, per musu pasirinkimus, gal Jis randa idomumo? Gal tam ir duota mums pasirinkimo laisve? Cia kaip kompiuterinis zaidimas: eik kur nori, bet uz to kas nesukurta, neiseisi

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 10:24. Pavadinimas: Pilypas rašo: ..

Pilypas rašo:

citata:

Tikrai, Kukai, nieko naujo Dievui Tevui nera. Jam viskas kas buvo - yra, kas yra - yra ir kas bus - yra. Bet ziuredamas per mus, per musu pasirinkimus, gal Jis randa idomumo? Gal tam ir duota mums pasirinkimo laisve? Cia kaip kompiuterinis zaidimas: eik kur nori, bet uz to kas nesukurta, neiseisi

tame ir reikalas Pilypoviciau[kartais ne Kirkorovas?],kad musu nera,tik mastymas,susitapatinimas su belekuo,su kunu,nacija,rase,ideja,kad ir knyga,o uz viso to stovi stebetojas,stebi ir sypsasi sau i usa,meditacijoi tas aiskiai atrandama,uz tai urantu vadas bijo meditacijos kaip velnis kriziaus

 I&#353;si&#371;sta: 07.03.11 19:20. Pavadinimas: Cia as parasiau pirm..

Cia as parasiau pirma puslapi paskaites. Pasirodo dar du yra

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 01:47. Pavadinimas: meilė nei "..

meilė nei "kasame" nei "turima", ekspertai mieli :)

paridinėkit verčiau, nekasinėję...


http://www.youtube.com/watch?v=HfUf5IawJ30

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 11:10. Pavadinimas: nusvitusiieji apie m..

nusvitusiieji apie meile-smeile:

Ëþáèòü – âåëè÷àéøåå áëàãî, ïîòîìó ÷òî êîãäà ëþáèøü, ïîëíîñòüþ îòäà¸øüñÿ, çàáûâàÿ î ñåáå[budas pabegti nuo savo ego,tarkim].

Ëþáèòü – ýòî çàìåòèòü âå÷íîñòü. Ëþáîâü – ñîâåðøåíñòâî ðàçóìà. Ëþáèòü – ýòî áûòü â «íå-óìå».

Æèçíü – íå ïðîáëåìà, êîòîðóþ íóæíî ðåøàòü, à ÷óäî, êîòîðîå íóæíî ïðîæèòü.
R.Maharsi

Ïîñòîÿííî, â ýòó ñàìóþ ìèíóòó, âñå â ýòîé êîìíàòå áóêâàëüíî áîìáàðäèðóþòñÿ ëþáîâüþ ïîñðåäñòâîì ÷óâñòâ, ïîñðåäñòâîì âñåãî òîãî, ÷òî åñòü. È âîçëþáëåííûé ãîâîðèò: «Ñìîòðè, òåáå íå íóæíî íè÷åì ñòàíîâèòüñÿ èëè ìåíÿòüñÿ, èëè ÷òî-òî äåëàòü… ß óæå çäåñü». Âèäèòå, êàê ýòî ïîðàçèòåëüíî. Ýòî òàê ïîðàçèòåëüíî ïðîñòî è ïðÿìî. Òîëüêî ýòî è åñòü. Íî ìû âñåãäà èùåì òàì ÷òî-òî äðóãîå. Êàêóþ-òî êîíöåïöèþ, êàêóþ-òî èäåþ î òîì, ÷òî ìû äîëæíû áûòü ëó÷øå. «ß äîëæåí áûòü ëó÷øå». À âîçëþáëåííûé, èäåàëüíûé âîçëþáëåííûé, ñèäèò ó íàñ íà ïëå÷å, íàïîëíÿÿ íàñ æèçíåííîñòüþ, è ãîâîðèò: «Íåò, íè÷åì íå íóæíî áûòü, òî, ÷òî òû åñòü, — ýòî óæå öåëîñòíîñòü».T.Parsonas

Êîãäà òû ñìîòðèøü íà äåðåâî è ÷óâñòâóåøü åãî ñïîêîéñòâèå, òî ñàì ñòàíîâèøüñÿ ñïîêîéíûì. Òû ñîåäèíÿåøüñÿ ñ íèì íà î÷åíü ãëóáîêîì óðîâíå. Òû îùóùàåøü åäèíñòâî ñ òåì, ÷òî âîñïðèíèìàåøü â ñïîêîéñòâèè è ÷åðåç ñïîêîéñòâèå. Îùóùåíèå ñâîåãî åäèíñòâà ñî âñåì — ýòî èñòèííàÿ ëþáîâü.
...Êîãäà êîíöåïòóàëüíûõ áàðüåðîâ íåò, òî â ëþáîì ÷åëîâå÷åñêîì âçàèìîäåéñòâèè ëþáîâü ïðèñóòñòâóåò ñàìûì åñòåñòâåííûì îáðàçîì. E.Tolle

Âîïðîñ:  äàííûé ìîìåíò ÿ âëþáëåíà. ß ëþáëþ êîãî-òî. Íå Áûòèå èëè ß, à äðóãîãî ÷åëîâåêà. Ýòî ðàçðåøåíî?

Êàðë: Íåò, ýòî ñòðîæàéøå çàïðåùåíî.

Â.: ß èìåþ â âèäó: ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî ëþáîâüþ? Ýòî âîîáùå ëþáîâü?

Ê.: Î òîì, ÷òî ìîæíî íàçâàòü ëþáîâüþ, ñóùåñòâóþò áåñ÷èñëåííûå êíèãè è åùå áîëüøå âûñêàçûâàíèé. Ñòîëüêî, ñêîëüêî ëþäåé æèâåò â ìèðå, ñòîëüêî æå è ðàçëè÷íûõ îïðåäåëåíèé ëþáâè òû îáíàðóæèøü.

Â.: Íî ó òåáÿ íåò íè îäíîãî.

Ê.: ß çíàþ îäíî: ãäå åñòü ïðåäñòàâëåíèå î ëþáâè, ëþáâè íåò.

Â.: ×òî, ïðîñòè?

Ê.: Òîëüêî â îòñóòñòâèå ïðåäñòàâëåíèÿ î ëþáâè ëþáîâü âîçìîæíà. Ïîêà ó òåáÿ åñòü ïðåäñòàâëåíèå î ëþáâè, òû åå çàïèðàåøü. Òû äàåøü åé îïðåäåëåíèå, à îïðåäåëåíèå äîñëîâíî îçíà÷àåò: îãðàíè÷èâàòü. Ïîêà òû õî÷åøü èìåòü ëþáîâü â òîì èëè èíîì âèäå, ýòî òâîÿ ëþáîâü. Ëþáîâü, êîòîðîé òû ðàñïîðÿæàåøüñÿ, ó êîòîðîé åñòü õîçÿèí. Îíà îãðàíè÷åíà è çàïåðòà è ïîýòîìó îïðåäåëåííî íå ÿâëÿåòñÿ òîé áåñêîíå÷íîé ëþáîâüþ, î êîòîðîé òîñêóåò êàæäûé.

Â.: Îäíàêî ñóùåñòâóåò ëþáîâü, êîòîðàÿ íå çàïåðòà?

Ê.: Ñóùåñòâóåò. Îíà òàì, ãäå íåò íèêîãî, íèêîãî, êòî îáëàäàåò ëþáîâüþ. Ýòà ëþáîâü — ñâîáîäà. È òîëüêî ýòî åñòü ëþáîâü. Ëþáîâü — ýòî îòñóòñòâèå ëè÷íîñòè, êîòîðàÿ ïðîâîäèò ðàçëè÷èå è ãîâîðèò: ýòî ëþáîâü — à ýòî íåò. Îòñóòñòâèå òîãî, êòî äèñêðèìèíèðóåò, åñòü ëþáîâü.

Â.: Òî åñòü, ê ìîåé âëþáëåííîñòè ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ?

Ê.: Íå ñóùåñòâóåò òâîåé ëþáâè. Ëþáîâü íå çíàåò îáëàäàòåëÿ. Òàì, ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ «òâîå» è «ìîå», íàõîäèòñÿ ëþáîâü.

Â.: Òîãäà ëþáîâü íå ìîæåò áûòü ÷óâñòâîì.

Ê.: Îíà —ýòî âñå ÷óâñòâà, ïîòîìó ÷òî îíà — Èñòî÷íèê è Ñóòü âñåãî.

Â.: Ó òåáÿ ÷òî-íèáóäü åùå îñòàëîñü è äëÿ ëè÷íîé ëþáâè? Äëÿ ëþáâè, êîòîðàÿ âîçíèêàåò ñïîíòàííî è êîòîðóþ ÿ ñâÿçûâàþ ñ êîíêðåòíûì ÷åëîâåêîì?

Ê.: Êîãäà òû ïîëíîñòüþ ïîçíàåøü ñåáÿ â äðóãîì, è êîãäà íå ñóùåñòâóåò îòäåëåííîñòè ìåæäó òîáîé è äðóãèì, òîãäà åñòü ëþáîâü.

Â.: Íó âîò, ïîæàëóéñòà. Âñå-òàêè.

Ê.: Òîãäà ëþáîâü ðàâíîçíà÷íà ñàìîïîçíàíèþ. Òû ïîçíàåøü: òî, ÷òî òû åñòü, ýòî òî, ÷òî åñòü äðóãîé. Òàì, ãäå áîëüøå íåò òåáÿ è äðóãîãî, òàì åñòü òîëüêî ëþáîâü. È òàêàÿ ëþáîâü íóæíà êàæäîìó. Ýòî è åñòü ïîäëèííûé ñìûñë îòíîøåíèé.

Â.: Äà, è çíà÷èò, ëþáîâü ïðèõîäèò â îòíîøåíèÿõ.

Ê.: Ïðèõîäèò è ñíîâà óõîäèò. Ýòîò âêóñ ëþáâè âðåìåííûé. ×òî è äîñàäíî. Ëþáîâü â ýòîé ôîðìå ìèìîëåòíà, è ìèìîëåòíîñòü ïðè÷èíÿåò áîëü. Êîãäà ýòà ëþáîâü çäåñü, òû óæå çíàåøü, ÷òî îíà ñíîâà óéäåò, ïîñêîëüêó îíà ïîä÷èíÿåòñÿ âðåìåíè.

Â.: Âñåãäà?

Ê.: Áåç èñêëþ÷åíèÿ. Âñå, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ âî âðåìåíÿ, èñ÷åçàåò âî âðåìåíè. Íî Èñòî÷íèê îòíîñèòåëüíîé ëþáâè, ñàìà Ëþáîâü, âñåãäà çäåñü.

Â.: Íî åñëè ñâÿçü, êîòîðóþ òû íàçûâàåøü îòíîñèòåëüíîé ëþáîâüþ, ñòðîèòñÿ íà Ëþáâè...

Ê.: ...òîãäà ìû ìîæåì åùå ïîðàáîòàòü íàä òåì, ÷òîáû îíà äëèëàñü âå÷íî èëè ïî êðàéíåé ìåðå äî ñìåðòè?

Òîëüêî áû ìû õîðîøî ñëåäèëè çà íåé! Äà, ðàáîòàé è ñëåäè. Âîïðîñ â ñëåäóþùåì: åñòü ëè òîò, êîìó íóæíà ýòà îòíîñèòåëüíàÿ ëþáîâü? Êîìó íóæíî ýòî ÷óâñòâî, ýòà óâåðåííîñòü èëè âíèìàíèå, ÷òîáû ñóùåñòâîâàòü èëè áûòü ñ÷àñòëèâûì?

Â.: Äà, åñòü òàêîé, îí ñèäèò çäåñü.

Ê.: Êîãäà ó ëþáâè åñòü ïðèâêóñ ïîòðåáíîñòè, îíà õî÷åò îáëàäàòü.

Â.: Îäíàêî åñëè â îòíîøåíèÿõ ýòî íå òàê?

Ê.: Òîãäà áîëüøå íåò îòíîøåíèé. Òîãäà îòíîøåíèÿ è ïðåêðàùàþòñÿ.

Â.: Êîãäà ÿ ÿâëÿþñü ëþáîâüþ, òîãäà ÿ áîëüøå íå ñâÿçûâàþ ýòî ñ êåì-òî äðóãèì?

Ê.: Òî÷íî. Òîãäà áîëüøå íåò äâóõ, òåáÿ è äðóãîãî. È íà ýòîì îòíîøåíèÿ ïðåêðàùàþòñÿ. Åñòü òîëüêî ïðîñòîå ñîïåðåæèâàíèå» íî íåò òîãî, êòî åãî èñïûòûâàåò.

Â.: Çâó÷èò îäèíîêî.

Ê.: Ëþáîâü — ýòî îêîí÷àòåëüíîå îäèíî÷åñòâî, ïîòîìó ÷òî íåò âòîðîãî. Òû åñòü Îäíî, áåç âòîðîãî.  ýòîò ìîìåíò âñå, ÷òî íàõîäèòñÿ âî âðåìåíè, äîëæíî óìåðåòü, â òîì ÷èñëå è òû êàê îòäåëüíàÿ ëè÷íîñòü, êîòîðîé íå ìîæåò áûòü â ýòîì îäèíî÷åñòâå.

Â.: Ýòî çâó÷èò ñòðàøíî.

Ê.: Äëÿ ÷åëîâåêà ýòî âîîáùå ñàìîå óæàñíîå. Îí áû óáèëñÿ ðàäè òîãî, ÷òîáû ýòîãî íå ñëó÷èëîñü.

Â.: Íî âåäü åñòü æå ÷óâñòâî, êîòîðîå íàçûâàþò ëþáîâüþ.

Ê.: Âîçìîæíî, åãî òàê íàçûâàþò, íî ýòî íå ëþáîâü. Âñå, ÷òî òû ìîæåøü íàçâàòü, íå ÿâëÿåòñÿ ýòèì. Ýòî ìîæåò áûòü ïðåêðàñíûì ÷óâñòâîì, êîòîðîå ïðèõîäèò è óõîäèò, êàê ïðåêðàñíûé âêóñ õîðîøåé åäû èëè îùóùåíèå ãàðìîíèè. Âêóñ ïðîõîäèò. Ýòî ìèìîëåòíàÿ ëþáîâü. Îíà íèêîãäà íå ïðèíåñåò òåáå óäîâëåòâîðåíèÿ.

Â.: Ïîýòîìó ìû õîòèì âå÷íîé ëþáâè.

Ê.: Âå÷íîé — äëÿ òîãî, ÷òîáû ìû ïîëíîñòüþ áûëè íà áåçîïàñíîé ñòîðîíå?

Â.: ×òîáû ýòî ÷óâñòâî íèêîãäà íå çàêàí÷èâàëîñü.

Ê.: Ëþáîâü åñòü òîãäà, êîãäà èäåÿ òîãî, êòî ÷òî-òî õî÷åò èëè â ÷åì-òî íóæäàåòñÿ, îòïàäàåò. Òî, ÷òî òû åñòü, óæå åñòü ñàìà âå÷íîñòü è íå íóæäàåòñÿ íè â ÷åì âå÷íîì è íè â êàêîì ÷óâñòâå. Ëþáîâü — ýòî íå ÷óâñòâî.

Â.: Ýòî òàêîå ñâîåãî ðîäà ïðèçíàíèå â ëþáâè, êîòîðîå ñëûøèò îò òåáÿ òâîÿ ïîäðóãà?

Ê.: Åñëè òû åå ñïðîñèøü, îíà ñêàæåò, ÷òî íè ðàçó íå ñëûøàëà íè îäíîãî. Äëÿ íåå ýòè îòíîøåíèÿ íå ðàé. È òåì íå ìåíåå, âñå ýòî âûðàæåíèÿ ëþáâè.

Â.: Ïîä äåâèçîì: íå âàæíî, ÷òî ÿ äåëàþ, ÿ åñòü ëþáîâü?

Ê.: Äëÿ ìåíÿ ëþáîâü — ýòî îäíî íàçâàíèå ñðåäè ìíîãèõ äðóãèõ. Åñëè òû õî÷åøü èñïîëüçîâàòü ïîíÿòèå, òîãäà òî, ÷òî åñòü ÿ, åñòü òî, ÷òî åñòü ëþáîâü. ß — íå ëþáîâü. ß åñòü òî, ÷òî åñòü ëþáîâü. ×åì áû îíî íè áûëî. Èçâå÷íàÿ òàéíà Ñóùåñòâîâàíèÿ.

Â.: Òîãäà ýòèì ÿâëÿåòñÿ êàæäûé.

Ê.: Êîíå÷íî.

Â.: Íî òåáå çíàêîìî íå÷òî òàêîå, êàê ïîòðåáíîñòü â ëþáâè?

Ê.: Ýòî íàçûâàåòñÿ: áûòü ÷åëîâåêîì. Ýòî ïåðåæèâàíèå ìíå çíàêîìî.

Â.: Íî îíî íå âëèÿåò íà òåáÿ, ïîòîìó ÷òî òû óêîðåíåí â Áûòèè?

Ê.: Òî, ÷åì ÿ ÿâëÿþñü ïî Ñóòè, íèêîãäà íå áûëî óêîðåíåíî èëè áåç êîðíåé. Îíî íå çíàåò íè îäíîãî èç ýòèõ îïðåäåëåíèé. Ýòî òî, ÷òî íèêîãäà íè î ÷åì íå çàáîòèëîñü.

Â.: Òî åñòü, Ñóòè, Ëþáâè âîîáùå íè äî ÷åãî íåò äåëà?

Ê.: Îíà ïîëíîñòüþ íå îçàáî÷åíà. Çàáîòèòñÿ îçàáî÷åííîñòü.

Â.: Òàêîãî ÿ íå ìîãëà áû ïîäóìàòü î ëþáâè.

Ê.: Íî âîò òåáå è îçàáî÷åííîñòü.

...Âîïðîñ: Ãîâîðÿò, ÷òî Èèñóñ ñêàçàë: «Âîçëþáè äðóãèõ, êàê ñàìîãî ñåáÿ». Ýòî âîçìîæíî?

Êàðë: Òîëüêî òàê! Èíà÷å è íåâîçìîæíî. Ëþáîâü — ýòî êîãäà òû âî âñåì ïîçíàåøü ñåáÿ. Òîãäà áîëüøå íåò äâîéñòâåííîñòè. È òîãäà òåáå óæå áîëüøå íå íóæíî ïðèëàãàòü óñèëèÿ, ÷òîáû ëþáèòü êîãî-òî, êîãî íà ñàìîì-òî äåëå òû âîâñå íå ñ÷èòàåøü ñòîëü óæ êëàññíûì. Òîãäà ëþáîâü — ýòî ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùàÿñÿ Ðåàëüíîñòü. Ïîñêîëüêó òû ïîçíàåøü ñåáÿ â äðóãîì. Íå â ñìûñëå, ÷òî òû äóìàåøü: ñóùíîñòü ýòîãî âîò ÷åëîâåêà â ìåòðî äîëæíà áûòü òàêîé æå, êàê è ìîÿ ñîáñòâåííàÿ, ïîýòîìó: ýé òû òàì, ïðèâåò! À òû ïîçíàåøü ýòî íåïîñðåäñòâåííî.

Ýòî - òî, ÷òî òû åñòü. Ïîýòîìó ëþáîâü è ñàìîïîçíàíèå ñóòü îäíî è òî æå. Âìåñòî «ïîçíàé ñàìîãî ñåáÿ» íà âõîäå â õðàì â Äåëüôàõ ìîãëî áû òàê æå ñòîÿòü: «Âîçëþáè ñàìîãî ñåáÿ». Íî ýòî, íàâåðíîå, îñêîðáëÿëî ÷óâñòâà æðåöîâ.


Ñ×ÀÑÒÜÅ Â ÏÀÐÒÍÅÐÑÒÂÅ


Âîïðîñ: Âðåìÿ îò âðåìåíè óòâåðæäàþò, ÷òî íå ñóùåñòâóåò âîîáùå íèêàêèõ îòíîøåíèé. Ó òåáÿ òîò æå îïûò?

Êàðë: Äëÿ òîãî, ÷òî òû åñòü, íå ñóùåñòâóåò íèêàêèõ îòíîøåíèé. Íî â ñíîâèä÷åñêîì ìèðå ñóùåñòâóþò âñÿêîãî ðîäà îòíîøåíèÿ. Ñóùåñòâåííî òî, ÷òî íå ñóùåñòâóåò òîãî, êòî èõ èìååò. Ñóùåñòâóþò îòíîøåíèÿ ìåæäó îáúåêòàìè. Äî òåõ ïîð ïîêà òû ïðèíèìàåøü îáúåêòèâíîñòü çà ñâîþ ðåàëüíîñòü, òû íàõîäèøüñÿ â îòíîøåíèÿõ.  êîíå÷íîì èòîãå îòíîøåíèé íå ñóùåñòâóåò.

Â.: Çíà÷èò, ïîäðóãà ó÷èòåëÿ ñàòñàíãîâ æèâåò áåç îòíîøåíèé?

Ê.: Èäåÿ î òîì, ÷òî ñóùåñòâóåò äðóãîé, ñ êåì òû ìîã áû èìåòü îòíîøåíèÿ, âîçíèêàåò èç èäåè, ÷òî òû ñóùåñòâóåøü â êà÷åñòâå îòäåëüíîãî ñóùåñòâà. Êîãäà îíî îòïàäàåò, èäåÿ îòíîøåíèé âñå åùå ñóùåñòâóåò êàê èäåÿ, íî áîëüøå íå êàê ðåàëüíîñòü.

Â.: Ðàíüøå áû ñêàçàëè «ëþáîâü». Ýòî òîæå òîëüêî èäåÿ?

Ê.: Âîîáùå ãîâîðÿ, ìîæåò áûòü òîëüêî ñàìîëþáîâü. Ïîòîìó ÷òî åñòü òîëüêî ß. Ëþáîâü áûëà áû ëþáîâüþ ß ê ñàìîìó ñåáå, åñëè áû áûëî äâà ß. Òàêèì îáðàçîì, ëþáîâü ê ñåáå — ýòî òîæå èäåÿ, êîòîðàÿ âîçíèêàåò èç äâîéñòâåííîñòè. Èäåÿ, êîòîðàÿ ïëÿøåò âîêðóã èäåè. Îíà îòïàäàåò.

Â.: ×òî, ëþáâè âîîáùå íå ñóùåñòâóåò? Ðîáåðò Àäàìñ ñêàçàë: âñå ïóñòî, è, òåì íå ìåíåå, âñå íàïîëíåíî ëþáîâüþ.

Ê.: Ïîä ýòèì ïîäðàçóìåâàåòñÿ îòñóòñòâèå êîãî-ëèáî, êòî ïðèåìëåò èëè íå ïðèåìëåò. Â ïóñòîòå ñóùåñòâóåò ÷óâñòâî àáñîëþòíîãî ïðèÿòèÿ, êîòîðîå ñðàâíèìî ñ ëþáîâüþ.
Êîãäà áîëåå íå÷åãî ïðèåìëèòü, òîò, êòî äîëæåí áû ïðèåìëèòü, èñ÷åçàåò. È òàêèì îáðàçîì âîçíèêàåò àáñîëþòíîå ïðèÿòèå. Ýòî ìîæíî íàçâàòü ëþáîâüþ. Íî êîìó íóæíû ýòè íàçâàíèÿ? Êîãäà ýòîìó äàåòñÿ îïðåäåëåíèå ëþáâè, äîëæíî áûòü ÷òî-òî åùå, ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ ëþáîâüþ. È ñíîâà ñîçäàíà ïðîòèâîïîëîæíîñòü. Ñóòü ëþáâè íå íóæäàåòñÿ â ëþáâè, ÷òîáû áûòü ýòèì.

ÂÑÅ ÄÎÐÎÃÈ ÂÅÄÓÒ Ê ËÞÁÂÈ

Âîïðîñ: Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, ñòðàñòü èñ÷åçàåò, êîãäà òû ïðîñâåòëåí?

Êàðë: Êîãäà òû ïðîñâåòëåí, òî ãàðàíòèðîâàííî áóäåøü ñíîâà çàòåìíåí. È çäåñü ëþáîâü îñîáåííî îïàñíà. Ãîñïîäè, ÿ òàê ïðåêðàñíî óñòðîèëñÿ â ñâîåì ïðîñâåòëåíèè, îíî áûëî óæå äåéñòâèòåëüíî ñòàáèëüíûì, à òóò ïðèøåë ýòîò êëàññíûé ïî÷òàëüîí! Èëè âúåõàëà ýòà ïîòðÿñàþùàÿ ñîñåäêà!

Â.: Ñåðüåçíî, âåäü ïðîáóæäåíèå äîëæíî áû áûòü è ïðîáóæäåíèåì îòëè÷íûõ ñòðàñòåé?

Ê.: Âñå, ÷åì îíî äîëæíî áû áûòü, îíî íå ÿâëÿåòñÿ. Íî êîãäà îñâîáîæäàåøüñÿ îò ëþáâè, èñ÷åçàåò è ñòðàñòü.

Â.: Êîãäà îñâîáîæäàåøüñÿ îò ëþáâè?

Ê.: Äà, êîíåö ëþáâè — ýòî êîíåö ñòðàäàíèÿ è ñòðàñòè.

Â.: Òû èìååøü â âèäó êîíåö ëè÷íîé ëþáâè?

Ê.: Êîíåö äâîéñòâåííîñòè òàì, ãäå ìîæåò áûòü ëþáîâü. Ãäå íåò «ÿ», êîòîðîå ÷òî-òî ëþáèò èëè íå ëþáèò: ýòî êîíåö ñòðàäàíèÿ. Ïîòîìó ÷òî ýòî êîíåö ñòðàäàþùåãî. Äî òåõ ïîð ïîêà åñòü «ÿ», êîòîðîå ëþáèò ñåáÿ èëè ÷òî-òî äðóãîå, åñòü ñòðàäàíèå è ñòðàñòü. È ëþáîâü ê ñåáå åñòü íà÷àëî ýòîãî ñòðàäàíèÿ.

Â.: Íî âåäü ñåáÿ íóæíî ëþáèòü!

Ê.: Ñ ýòîãî âñå íà÷èíàåòñÿ. Ëþáîâü ê ñåáå îçíà÷àåò:
åñòü íåêîå «ÿ», êîòîðîå ðàññìàòðèâàåò ñåáÿ â êà÷åñòâå îáúåêòà äëÿ ëþáâè. Ýòî óæå äâîéñòâåííîñòü. Ýòî îòäåëåííîñòü. Óæå â ëþáâè «ÿ» ê ñàìîìó ñåáå êðîåòñÿ êîðåíü ñòðàäàíèÿ.

Â.: Îäèí èç òâîèõ ïðåäøåñòâåííèêîâ êàê-òî ñêàçàë: «Âîçëþáè ñâîåãî áëèæíåãî, êàê ñàìîãî ñåáÿ!»

Ê.: È êòî æå ýòî áûë?

Â.: ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòî îçíà÷àåò: êîãäà ëþáèøü ñåáÿ è â ýòîé ëþáâè ïåðåêèäûâàåøü ìîñò ê äðóãîìó, òî êëàäåøü êîíåö äâîéñòâåííîñòè.

Ê.: Äî òåõ ïîð ïîêà åñòü òîò, êòî ëþáèò ÷òî-òî äðóãîå, òî åñòü òîò, êòî äîëæåí ñíà÷àëà ïîçíàòü, ÷òîáû ëþáèòü, ñóùåñòâóåò îáúåêòíàÿ ëþáîâü.

È ïîêà åñòü äðóãîé, îñòàåòñÿ äâîéñòâåííîñòü. Êîãäà òðåáóåòñÿ óñèëèå, ÷òîáû ëþáèòü âòîðîãî, îñòàåòñÿ êîíöåïöèÿ, îñòàåòñÿ ñòðàäàíèå.

Â.: ×òî çíà÷èò óñèëèå?  Èíäèè ïðîñòî ãîâîðÿò «íàìàñòý» — «ß ëþáëþ ñåáÿ â òåáå!»

Ê.: Åñëè òû õî÷åøü ïîçíàòü ñåáÿ â äðóãîì, ÷òîáû ëþáèòü åãî, êàê ñàìîãî ñåáÿ, íåîáõîäèìî óñèëèå ïîçíàíèÿ.

Â.: Íî âåäü ëþáîâü ìîæåò áûòü ñîâåðøåííî áåç óñèëèÿ!

Ê.: ×òî-òî íå ïðèïîìíþ.

Â.: Ëþáîâü, êîòîðàÿ âîçíèêàåò ñïîíòàííî. Ëþáîâü, êîòîðàÿ ìàíèôåñòèðóåò ñåáÿ â çåðêàëå äðóãîãî! Ëþáîâü, êîòîðàÿ ïðîñòî íåïîñðåäñòâåííî ïðèñóòñòâóåò.

Ê.: Êîãäà òû åñòü òî, ÷òî åñòü ëþáîâü, óñèëèÿ áîëüøå íåò. Òîãäà áîëüøå íåò íèêîãî, êòî áû ëþáèë èëè íå ëþáèë. Òîãäà åñòü òîëüêî ñâîáîäà. Ñâîáîäà ëþáâè. È ñâîáîäà îò èäåè î ëþáâè. Òî åñòü ñâîáîäíàÿ îò ëþáâè ëþáîâü.

Ëþáîâü îñâîáîäèëàñü îò òåáÿ. Íî ïîêà åñòü èäåÿ î ëþáâè, è ïîêà åñòü òîò, êòî äóìàåò, ÷òî äîëæåí ëþáèòü ñåáÿ â äðóãîì, èëè äðóãîé — åãî, èëè ÷òî ëþáîâü äîëæíà áûòü ìîñòîì è ïîëîæèòü êîíåö äâîéñòâåííîñòè, èëè äîëæíà áûòü ñïîíòàííîé, — äî òåõ ïîð åñòü ñòðàäàíèå. Ëþáîâü ñ ïðåäñòàâëåíèåì î ëþáâè ïîëíà ñòðàäàíèÿ. Ýòî òà ëþáîâü, êîòîðàÿ ñîçäàåò ñòðàäàíèå.

Â.: Ëþáîâü êàê ñëèÿíèå âîåäèíî ëþáÿùåãî è âîçëþáëåííîãî — ýòî ñ÷àñòüå.

Ê.: Êàê òîëüêî ñäåëàí ïåðâûé øàã èç ðàÿ îòñóòñòâèÿ «ÿ», âîçíèêàåò òîñêà ïî âîçâðàùåíèþ îáðàòíî. Òî åñòü òû áóäåøü äåëàòü âñå äëÿ òîãî, ÷òîáû ñóìåòü âåðíóòüñÿ è ñëèòüñÿ âîåäèíî. È êàæäûé øàã âåðåí. Ïîêà åñòü øàãè, åñòü òîëüêî âåðíûå øàãè. Ïîòîìó ÷òî âñå äîðîãè âåäóò â Ðèì. À «Ðîìà» — ýòî ïåðåâåðíóòîå «àìîð». Ëþáîâü. Ìîæåøü äåëàòü, ÷òî õî÷åøü. Âñå äîðîãè âåäóò â Ðèì.

Â.: Ýòî ïðåêðàñíî. Ïîýòîìó ÷åëîâåê ëþáèò.

Ê.: Ëþáâè íå òðåáóåòñÿ ëþáèòü. Åé íå íóæåí îáúåêò. Åé íå íóæåí òû. Íå íóæíû òâîè ïðåäñòàâëåíèÿ. Íî áûâàþò ìîìåíòû, êîãäà òû ïðîñòî çàáûâàåøü î íèõ. Òû çàáûâàåøü äàæå î ëþáâè. Òîãäà òû åñòü òî, ÷òî åñòü ëþáîâü. ×òî åñòü äî äâîéñòâåííîñòè. Ýòî ñàìîçàáâåíèå. Íî òû íå ìîæåøü ýòî âûçâàòü. Âñÿêîå æåëàíèå çàáûòü ñåáÿ áûëî áû íàïîìèíàíèåì î ñåáå ñàìîì. Ýòî ìîæåò ñëó÷èòüñÿ òîëüêî íåïîñðåäñòâåííûì îáðàçîì.

È òîãäà áîëüøå íåò âðåìåíè, íåò îòäåëåííîñòè. Òîãäà òû åñòü òî, ÷òî åñòü ëþáîâü. Íå âàæíî, ÷òî ñëó÷èòñÿ, äàæå åñëè íè÷åãî íå ñëó÷èòñÿ. È, âîçìîæíî, íå ñëó÷èòñÿ íè÷åãî. Ëþáâè íå òðåáóåòñÿ ëþáèòü, ÷òîáû áûòü ëþáîâüþ.
Karlas Rencas

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 11:19. Pavadinimas: Î ëþáâè Ëþáîâü è Áî..

Î ëþáâè

Ëþáîâü è Áîã êàê ïðîñòðàíñòâî âíóòðè êîìíàòû. Ýòî ïðîñòðàíñòâî äàåò ìåñòî êàæäîìó, â òîì ÷èñëå è ýãî. Äàæå ýãî ïðèâåòñòâóåòñÿ â ïðîñòðàíñòâå. Âîò ýòî è åñòü ëþáîâü. Ëþáîâü -ýòî íå êàêîå-òî ðîìàíòè÷åñêîå ïåðåæèâàíèå, äàæå íå ýìîöèÿ, ýòî òî ñîñòîÿíèå, êîãäà âû íå ñóäèòå, íå îöåíèâàåòå, ýòî òî ñîñòîÿíèå, êîãäà êàæäûé âàìè ïðèâåòñòâóåòñÿ, êîãäà êàæäûé ïðèíèìàåòñÿ òàêèì, êàêîé îí åñòü. Âû ñìîòðèòå ïî ñòîðîíàì è ëþáèòå âñåõ. Ýòî äàæå íå òàê, ÷òî âû ëþáèòå âñåõ, ýòî êîãäà âû ÿâëÿåòåñü âñåì. Êòî ëþáèò êîãî, êòî ÷óâñòâóåò ëþáîâü? ß ïåðåæèâàþ ëþáîâü… Íà ñàìîì äåëå â ýòîé ëþáâè ÿ èñ÷åçàåò. Ëþáîâü èñïûòûâàåò ñàìó ñåáÿ.  ýòîì ñîñòîÿíèè íåò íèêîãî, êòî ìîã íàáëþäàòü çà ýòèì ðîìàíîì. Ýòà ëþáîâü, êîòîðàÿ ëþáèò ñàìó ñåáÿ. Êîãäà âû çíàåòå, ÷òî âû åñòü ÝÒÎ, êîãäà âñå åñòü ÝÒÎ, òîãäà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ëþáîâü åñòü Áîã, ïîòîìó, ÷òî âñå åñòü Áîã.
Cezaris Teruelis

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 11:42. Pavadinimas: taigi,anot nusvitusi..

taigi,anot nusvitusiuju,meile ir ego nesuderinami,ar istikruju mes,egoistai ,galime adekvaciai diskutuoti apie meile,juk esame neadekvatus patis sau ir aplinkai?!

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 14:11. Pavadinimas: Ambasadorius meil..

Ambasadorius meilę išsegmentavo (citata iš F1)

citata:

Tiktai Mūsų meilei jūs turite įvairių – žmogiškąja samprata – žodžių. Jeigu jūs sakote gailestingumas, teisingumas, tiesa, kantrybė, pakantumas, šviesa, veiksmai visų labui – tai yra segmentuota TA PATI MŪSŲ MEILĖ.

Tai reiškia, kad jis pats painioja "agape su fylios" ?

Nesusišnekėjimas panašus ir interviu, nes klausia apie "eros" , atsako apie "agape"

Šiuos terminus žinau tik iš evangelijos (pirmosios kopijos išlikę graikų kalba)
Kukai, ar atskiria tavo studijuojamos religijos šias skirtingas sąvokas ir kaip jie skamba?
Vaidai, ar UK visa tai iš tiesų suplakta į vieną vietą (kaip Ambasdorius surašė), ar vis tik UK pabrėžti skirtingų sąvokų skirtumai?

Kadangi anot R.Maharsi "gyvenimas ne problema, kurią reikia išspręsti..." -
tad jei judu nerasite laiko atsakyti, siunčiu - nusišypsokit, mielieji

http://www.youtube.com/watch?v=HSKyHmjyrkA

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 14:15. Pavadinimas: ups, čia iš..

ups, čia išsegmentavo Trejybė, o ne Algimantas....
Va čia ir klausimėlis naujas, negi trejybė......?

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 14:55. Pavadinimas: ups, pavasaris, tuo ..

ups, pavasaris, tuoj morčius prasidės..
gerai tiems katinams, nesuka galvos, kas ten - agapė, eros ar fylios, turi ego ar ne, adekvatūs jie aplinkai ir sau..

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 15:36. Pavadinimas: o tu katinas irgi?..

o tu katinas irgi?

 I&#353;si&#371;sta: 08.03.11 17:06. Pavadinimas: Maja,as ne studijuoj..

Maja,as ne studijuoju,bet domiuosi viskuo,kas limpa prie dusios,tarkim nusvitusiu ismintimi,tep skant.
Is auksiau JAU idetu citatu :]

Dublis N-2:

Kukas rašo:

citata:

Îùóùåíèå ñâîåãî åäèíñòâà ñî âñåì — ýòî èñòèííàÿ ëþáîâü. ...Êîãäà êîíöåïòóàëüíûõ áàðüåðîâ íåò, òî â ëþáîì ÷åëîâå÷åñêîì âçàèìîäåéñòâèè ëþáîâü ïðèñóòñòâóåò ñàìûì åñòåñòâåííûì îáðàçîì. E.Tolle

Kukas rašo:

citata:

Ê.: Òîëüêî â îòñóòñòâèå ïðåäñòàâëåíèÿ î ëþáâè ëþáîâü âîçìîæíà. Ïîêà ó òåáÿ åñòü ïðåäñòàâëåíèå î ëþáâè, òû åå çàïèðàåøü. Òû äàåøü åé îïðåäåëåíèå, à îïðåäåëåíèå äîñëîâíî îçíà÷àåò: îãðàíè÷èâàòü. Ïîêà òû õî÷åøü èìåòü ëþáîâü â òîì èëè èíîì âèäå, ýòî òâîÿ ëþáîâü. Ëþáîâü, êîòîðîé òû ðàñïîðÿæàåøüñÿ, ó êîòîðîé åñòü õîçÿèí. Îíà îãðàíè÷åíà è çàïåðòà è ïîýòîìó îïðåäåëåííî íå ÿâëÿåòñÿ òîé áåñêîíå÷íîé ëþáîâüþ, î êîòîðîé òîñêóåò êàæäûé.

Kukas rašo:

citata:

Â.: Òî åñòü, ê ìîåé âëþáëåííîñòè ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ? Ê.: Íå ñóùåñòâóåò òâîåé ëþáâè. Ëþáîâü íå çíàåò îáëàäàòåëÿ. Òàì, ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ «òâîå» è «ìîå», íàõîäèòñÿ ëþáîâü. Â.: Òîãäà ëþáîâü íå ìîæåò áûòü ÷óâñòâîì. Ê.: Îíà —ýòî âñå ÷óâñòâà, ïîòîìó ÷òî îíà — Èñòî÷íèê è Ñóòü âñåãî.

vel cituoju todel,nes manau,kad tu iskart nepagavai ar praleidai esme.... :]

 I&#353;si&#371;sta: 09.03.11 13:03. Pavadinimas: dar apie terminus k..

dar apie terminus

kam rašyti ëþáîâü ir èñòèííàÿ ëþáîâü?
neigti, kad tavo meilė netikra, o štai šita tikra?

surašau dar kartą, kaip mano galvelė neša, egzistuojančias Meiles:
apšvitusiųjų aprašoma meilė - vadinu agape / èñòèííàÿ ëþáîâü
fylios - draugystė+meilė=Bičiulystė (labai gražus visuomenėje primirštas žodis)
eros - meilė, ëþáîâü

kaip: tortas - šventinis pyragas - kasdieninė duona (turiu problemų su vaizduote)

Tai skirtingi produktai - jie visi egzistuoja
Nėra reikalo neigti, kad duonos nėra
Aišku, kad tortas nėra duona,
bet duona egzistuoja, nepriklausomai, kad kažkur kepami tortai
....o štai kaip "susmegti" į tortą - tai jau taip....be nušvitusiųjų išminties sunkiau... :)

gal vėl nesusikalbam?
juk nesupratau, kas yra sekir baska, o tai reiškia, kad mano rusų kalbos žinios nėra geros :(

 I&#353;si&#371;sta: 09.03.11 13:09. Pavadinimas: vandenynas - ež..

vandenynas - ežeras - bala
gal kam aiškaiu taip :)

 I&#353;si&#371;sta: 10.03.11 11:09. Pavadinimas: ir dar. Paneigiant m..

ir dar.
Paneigiant mellę M-Nr.2 ir M-Nr.3 kaip meilę netikrą ir išvis neegzistuojančią, išsivysto Ambasadoriai - be draugų, tėvai vadinami tik tik gimdytojais (Arūnėlio terminas), šeimos kaip tokios nelieka išvis jai esant, aplinkiniai žmonės tampa tik abstarkčiais M-Nr.1 objektais (mokinys-virusas), bla bla bla.
Iškeliant M-Nr. 1. kaip vienintelę tikrą ir vienintelę siekiamybę - tikslą, norėčiau paklausti - ko Viešpats taip vargo, kurdamas visa aplink ir patalpindamas mumyse jausmus emocijas taip pat? (Retorinis)
Kad visa tai nuneigtume? Kad visa tai niekintume kaip nereikalinga? Nuo visa tai bėgtume?- tik visi murk murkt murk tris kartus - ir jau nusiplovėm nuo gyvenimo, mums sutverto
dar 10 sek. :

http://www.youtube.com/watch?v=u7v9yYWNT20

 I&#353;si&#371;sta: 10.03.11 12:40. Pavadinimas: visgi reikia skirti ..

visgi reikia skirti nusvitusi ir laikanti save apastalu,mokytuoju ir t.t,tas yra skirtingos kalibrai,nusvites niekada nevaidina kad ir mokytoja,tas jam praeitas etapas

Åñëè áû ó òåáÿ íà ñàìîì äåëå áûëî óâàæåíèå ê ó÷èòåëÿì, òû áû ïðîñòî ïîçâîëèëà èì èñ÷åçíóòü. Òû áû ïðèçíàëà â ó÷èòåëÿõ òî, ÷åì ÿâëÿåøüñÿ òû.  ýòîì ìîìåíòå áîëüøå íåò ó÷èòåëåé è ó÷åíèêîâ. Ýòî áûëî áû óâàæåíèåì ê òîìó, ÷òî åñòü. Ýòèì òû áû ñäåëàëà ñ÷àñòëèâûìè âñåõ ó÷èòåëåé ìèðà.

Ìàñòåð, êîòîðûé êîãäà-ëèáî ñêàçàë: ïîäíèìèòå ìåíÿ äî íåáåñ è ïîñòðîéòå ìíå öåðêîâü – åãî íèêîãäà íå áûëî. Âñå ãîâîðèëè: çàáóäüòå ìåíÿ, êàê òîëüêî ÿ óéäó. Åñëè âû õîòèòå ïî÷òèòü ìåíÿ, çàáóäüòå ìåíÿ.
Íî íèêòî íå âûïîëíèë ýòîãî. Âìåñòî ýòîãî áûëè âçðàùåíû öåëûå ðåëèãèè. Èèñóñ íèêîãäà íå ãîâîðèë: ó÷ðåäèòå ðåëèãèþ. Îí ñêàçàë: ïóñòü ìåðòâûå õîðîíÿò ìåðòâåöîâ.


ÍÅ ÄÎÂÅÐßÉ ÍÈÊÀÊÈÌ Ó×ÈÒÅËßÌ - ÍÈ ÌÅÐÒÂÛÌ, ÍÈ ÆÈÂÛÌ


Âîïðîñ: Ó òåáÿ æå åñòü ÷òî-òî, ÷åãî íåò ó íàñ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå òàê êàæåòñÿ. Äà è ñèäèøü òû òàì âïåðåäè, à ìû çäåñü. Êàê òåáå ñàìîìó âñå ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ? Ìû ãëóïöû?

Êàðë: Åñëè áû ÿ ðàññìàòðèâàë ñåáÿ â êà÷åñòâå ìóäðîãî ïðîñâåòëåííîãî, òîãäà âîêðóã ìåíÿ ñïëîøíÿêîì áûëè áû ãëóïûå íåïðîñâåòëåííûå. Ýòî ñîçäàëî áû îòäåëåííîñòü. Ýòî áûëî áû ñòàðîé èëëþçèåé: ÷òî çäåñü åñòü êòî-òî, êòî ÷òî-òî çíàåò, à òàì ñèäèò òîò, êòî ýòîãî íå çíàåò. Íî ÿ ãîâîðþ î òîì Çíàíèè, êîòîðîå àáñîëþòíî. Îíî àáñîëþòíî çäåñü — è òàì îíî òî÷íî òàê æå àáñîëþòíî. Ýòî çíàíèå — íå ÷òî-òî íîâîå äëÿ òåáÿ. Ïî òîé æå ïðè÷èíå ýòî íå ÷òî-òî, ÷òî òû ìîæåøü äîñòè÷ü èëè îáíàðóæèòü. Ýòî íå òî, êóäà òû ìîæåøü ïîïàñòü. Îíî óæå ïîëíîñòüþ çäåñü. ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî íèêîãäà íå áûëî ñïðÿòàíî. ×åãî íå òðåáóåòñÿ äîñòèãàòü. Âñÿêîå óñòðåìëåíèå ìîæåò ïðèâåñòè òîëüêî ê îòíîñèòåëüíîìó çíàíèþ.

Â.: Íî ãîâîðÿò âåäü: êàæäîìó ó÷èòåëþ åùå åñòü, ÷åìó ïîó÷èòüñÿ.

Ê.: Äà, äî òåõ ïîð ïîêà åñòü ó÷èòåëü, åìó åùå åñòü, ÷åìó ïîó÷èòüñÿ.

Â.: Íó âîò. Íî òû æå âåäü ó÷èòåëü!

Ê.: Ýòî íåâîçìîæíî. ß íè÷åìó íå ìîãó òåáÿ íàó÷èòü.

Â.: Íî ÿ-òî çäåñü äëÿ ýòîãî.

Ê.: ß íå ìîãó íàó÷èòü òåáÿ òîìó, ÷òî òû åñòü. ß íå ìîãó íè÷åãî äàòü òåáå.

Â.: Íó, ðàç òàê...

Ê.: Òåì íå ìåíåå ÿ íå ìîãó ó òåáÿ íè÷åãî çàáðàòü. È âñÿêèé, êòî ãîâîðèò, ÷òî îí ìîæåò ÷òî-òî äàòü òåáå èëè ÷òî-òî îòíÿòü ó òåáÿ, èëè ïîìî÷ü òåáå ïîëó÷èòü âàæíûé îïûò ïðîñâåòëåíèÿ, ëæåò.

Â.: Çíà÷èò, Áóääà — ëæåö.

Ê.: Äà, íå äîâåðÿé ìåðòâîìó ó÷èòåëþ.

Â.: Íó, îäíàêî æ, âñå íå òàê ïðîñòî. Ó Áóääû, áåç ñîìíåíèÿ, åñòü ó÷åíèå. Îíî çâó÷èò òàê, åñëè êîðîòêî: âñÿ æèçíü åñòü ñòðàäàíèå. Ïðè÷èíîé âñÿêîãî ñòðàäàíèÿ ÿâëÿåòñÿ æåëàíèå. Ñóùåñòâóåò ïóòü, ÷òîáû óéòè îò æåëàíèÿ. È ýòî — Âîñüìåðè÷íûé ïóòü.

Ê.:  Àëìàçíîé ñóòðå îí ãîâîðèò: «Íèêîãäà íå áûëî Áóääû, êîòîðûé áû âñòóïèë â ýòîò ìèð. È íèêîãäà íå áóäåò åãî, êîòîðûé âñòóïèò â ýòîò ìèð». Îí ãîâîðèò: «Ñîðîê ëåò ÿ ó÷èë è íè ðàçó íè÷åãî íå ñêàçàë». Íèêòî íè÷åãî íå ñêàçàë, íèêòî íå ãîâîðèë è íèêòî íå ñëóøàë.

Â.: Îäíàêî æå åñòü Âîñüìåðè÷íûé ïóòü. Åñòü ó÷åíèå. Åñòü äõàðìà.

Ê.: Åñòü ëþäè, êîòîðûå ïðîäâèãàþò êàêîå-ëèáî ó÷åíèå, ïîâòîðÿÿ îäíè è òå æå ñòàðûå ñëîâà. Ýòî — ïîïóãàè, ïîääåðæèâàþùèå òðàäèöèîííûå êîíöåïöèè, áëþñòèòåëè áåäñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ. Âñå ó÷åíèÿ, óòâåðæäàþùèå, ÷òî åñòü âûõîä èç áåäñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ, ïîääåðæèâàþò ýòî áåäñòâèå. Îíè òàê äîëãî ïîääåðæèâàþò ïðîöåññ êîíöåïòóàëèçàöèè, ÷òî ýòî ïðèâîäèò ê çàïîðó.

Â.: Âîçüìåì äðóãîé ïðèìåð: Êðèøíà ó÷èò Àðäæóíó. Âñÿ Áõàãàâàäãèòà ñîñòîèò òîëüêî èç ýòîãî ðàçãîâîðà.

Ê.: Êðèøíà, Áóääà, Èèñóñ èëè Ñîêðàò — âñå ýòî âèäåíèÿ. Îíè âèäÿòñÿ òåáå âûõîäîì.

Òåáå êàæåòñÿ, ÷òî êàæäûé ïîêàçûâàåò êàðòèíêó ñ ïðåêðàñíîé öåëüþ èëè, ïî ìåíüøåé ìåðå, äûðêó â ñòåíå: âîò òóò òû ñìîæåøü ïðîëåçòü. Òåáå íóæíî òîëüêî ïîñòàðàòüñÿ ïðûãíóòü äîñòàòî÷íî âûñîêî. Òîãäà òû ïåðåìàõíåøü. Òû äîëæåí çàñòàâèòü ñåáÿ. Òîãäà òû ïðîëåçåøü.  èòîãå òû äîëæåí íàáðàòüñÿ äîñòàòî÷íî ìóæåñòâà, ÷òîáû ñäåëàòü ïîñëåäíèé øàã â ïðîïàñòü.

Â.: À ðàçâå íå òàê?

Ê.: Òàê âûñîêî òû è íå óìååøü ïðûãàòü. È íèêòî íå ìîæåò ñäåëàòü ïîñëåäíèé øàã. Ýòîò øàã â ïðîïàñòü Áûòèÿ, â ñåáÿ ñàìîãî, ìîæåò ñäåëàòü òîëüêî ß. È ß íå íóæíî äåëàòü ýòîò øàã, ïîòîìó ÷òî îíî è åñòü ïðîïàñòü! ß — ýòî àáñîëþòíàÿ ïðîïàñòü. Àáñîëþòíîå Íè÷òî.

Â.: Âñå ýòî îçíà÷àåò, ÷òî òû íå ìîæåøü ìíå ïîìî÷ü?

Ê.: Òî÷íî.

Â.: Íî òàêîãî áûòü íå ìîæåò.

Ê.: Â îòíîñèòåëüíîñòè âñå âîçìîæíî. Â Ðåàëüíîñòè — íè÷òî.

Â.: Íå âàæíî. Ìíå, òåì íå ìåíåå, íðàâèòñÿ òóò ñèäåòü.

Ê.: ß ñêàçàë: çäåñü íèêòî íå ñèäèò, êòî áû ÷òî-òî ãîâîðèë, è òàì íå ñèäèò íèêòî, êòî áû ñëóøàë. Òî, ÷òî ñëóøàåò, è òî, ÷òî ãîâîðèò, — Îäíî. Îòäåëåííîñòè íåò. Èäåò ëè ãîâîðåíèå èç ýòîãî òåëà èëè ñëóøàíèå â òîì òåëå, ðîëè íå èãðàåò. Òî, ÷òî çäåñü ãîâîðèò, è òî, ÷òî òàì ñëóøàåò, — Îäíî.

Â.: ÿ ýòîãî íå çàìå÷àþ. È òåì íå ìåíåå, ÿ îùóùàþ çäåñü ïîääåðæêó. Ìíå ýòî ÷òî-òî íàïîìèíàåò Ê.: Âîçìîæíî, î òåáå ñàìîì.

Â.: Äà, âîçìîæíî, äåëî â ýòîì.

Ê.: ß íè÷åãî òåáå íå äàþ, íî ïðîñòî îòáðàñûâàþ òåáÿ ê ñàìîìó ñåáå. ß âñå áðîñàþ îáðàòíî òåáå. Òû äàåøü ýòî ìíå, ÿ äàþ ýòî òåáå. ß äàþ ìåíÿ ìíå.

Â.: Òåáÿ òåáå?

Ê.: Ìû èãðàåì â ïðÿòêè ñàìè ñ ñîáîé.

Â.: È ðàäè ýòîãî ÿ ìåäèòèðîâàë âñå ýòè ãîäû!

Ê.: Èìåííî ðàäè ýòîãî. Âñå, ÷òî äî ýòîãî ñëó÷èëîñü è íå ñëó÷èëîñü, ïîäãîòîâèëî òåáÿ ê ýòîìó. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ýòî ìîãëî òåïåðü òàê ïðîèñõîäèòü.  ýòîì íåò íè÷åãî íåïðàâèëüíîãî. Ýòî âñåãäà ïðàâèëüíî. Ýòî âñåãäà ïðîèñõîäèò â ïðàâèëüíûé ìîìåíò. Ñåé÷àñ.

Â.: Ïîýòîìó íe äîâåðÿé ìåðòâîìó ó÷èòåëþ.

Ê.: Íå äîâåðÿé ìåðòâîìó ó÷èòåëþ — íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî è æèâûõ íåò.
Êàðë Ðåíö

 I&#353;si&#371;sta: 10.03.11 12:41. Pavadinimas: ×ÒÎ ÌÎÆÅÒ ÑÄÅËÀÒÜ Ó×..

×ÒÎ ÌÎÆÅÒ ÑÄÅËÀÒÜ Ó×ÈÒÅËÜ?

Âîïðîñ: ×òî äåëàåò ó÷èòåëÿ — ó÷èòåëåì, à ó÷åíèêà - ó÷åíèêîì?

Êàðë: Òî, ÷òî åñòü îäèí, êîòîðûé äóìàåò, ÷òî åìó íóæíî ÷åìó-òî íàó÷èòüñÿ, è äðóãîé, êîòîðûé äóìàåò, ÷òî åìó åñòü, ÷åìó íàó÷èòü. Ó÷åíèê äóìàåò, ÷òî åìó íóæíû çíàíèÿ, ÷òîáû ïðèáëèçèòüñÿ ê íåêîé öåëè. Ó÷èòåëü äóìàåò, ÷òî îí ìîæåò äàòü èõ ó÷åíèêó.  îòíîñèòåëüíîé æèçíè ýòî îïðàâäàííî. Òîìó, êòî õî÷åò íàó÷èòüñÿ âîäèòü ìàøèíó, íóæåí ó÷èòåëü âîæäåíèÿ. Îäèí çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, äðóãîé ó íåãî ó÷èòñÿ.

Â.: À ðàçâå â äóõîâíîé îáëàñòè èíà÷å? Ó÷èòåëü âèäèò, ÷òî âñå åñòü Îäíî, ó÷åíèê — íåò. Òîãäà ó÷èòåëü ïðèõîäèò íà ïîìîùü. Âî ìíîãèõ òðàäèöèÿõ ïîäîáíûå âçàèìîîòíîøåíèÿ ñóùåñòâóþò òûñÿ÷åëåòèÿìè.

Ê.: Äà, âçàèìîîòíîøåíèÿ ó÷èòåëÿ è ó÷åíèêà èìåþò äëèòåëüíóþ òðàäèöèþ. È åñëè óæ íà òî ïîøëî, ýòî ïðàâèëüíî. Òîëüêî: íå áëàãîäàðÿ, à âîïðåêè ó÷åíèêó è ó÷èòåëþ ïðîèñõîäèò òî, î ÷åì ìû çäåñü ãîâîðèì: ß îñîçíàåò ñàìî ñåáÿ. Êîíöåïöèÿ ó÷èòåëÿ è ó÷åíèêà çäåñü ñîâåðøåííî íè ïðè ÷åì.

Â.:  òðàäèöèè ÿñíî ñêàçàíî, ÷òî áåç ó÷èòåëÿ ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî! Ýòî ïðîèñõîäèò òîëüêî ÷åðåç ó÷èòåëÿ!

Ê.: Ýòî ïðîèñõîäèò òîëüêî ÷åðåç ß. ß ìîæåò ïðîÿâèòü ñåáÿ â ôîðìå ó÷èòåëÿ. Íî ýòî òàê æå ìîæåò áûòü è êíèãà èëè ÷òî-íèáóäü åùå.

Â.: Òðàäèöèÿ ãîâîðèò, ÷òî ó÷èòåëü äîëæåí áûòü æèâûì, ò.å. â òåëå. Òîëüêî òàê îí ìîæåò ïîìî÷ü ó÷åíèêó ðàñïóòàòü çàïóòàííîñòü åãî ñîáñòâåííîãî óìà.

Ê.: Æèâîé ó÷èòåëü ìîæåò ïîìî÷ü ó÷åíèêó äîñòè÷ü âñåëåíñêîãî ñîçíàíèÿ. Ó÷èòåëü, êîòîðûé äîñòèã âñåëåíñêîãî ñîçíàíèÿ, ïîìîãàåò èíäèâèäóàëüíîìó ñîçíàíèþ âîéòè â áåñôîðìåííîå. ×òîáû ïîïàñòü èç îäíîãî â äðóãîå, ñóùåñòâóåò ìíîæåñòâî âîçìîæíîñòåé ðóêîâîäñòâà. Íàïðèìåð, «neti neti» (íè òî, íè òî) èëè «òû íå òåëî» — âñå ýòè óêàçàíèÿ íà òî, ÷åì òû íå ÿâëÿåøüñÿ. Âñå âîïðîñû «êòî ÿ» ðàññ÷èòàíû íà òî, ÷òî èíäèâèäóàëüíîå ñîçíàíèå ñòàíåò âñåëåíñêèì.

Â.: Òû îòðèöàåøü, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò òàêèì îáðàçîì?

Ê.: Ýòî íèêîãäà íå ïðîèñõîäèò ÷åðåç ÷òî-òî åùå, íî âñåãäà ÷åðåç Èñòî÷íèê. È ïîòîìó òî, ÷òî ïðîèñõîäèò, âñåãäà ñïîíòàííî, âñåãäà åñòåñòâåííî. Îíî íèêîãäà íå îáóñëîâëåíî. Óñëîâèå «îòíîøåíèÿ ó÷èòåëü-ó÷åíèê» — ôèêöèÿ. Íà ñàìîì äåëå åñòü òîëüêî Èñòî÷íèê. Èç íåãî âîçíèêàåò âñå, è ê íåìó âñå âîçâðàùàåòñÿ.  ýòîì ñíå ñóùåñòâóþò âñòðå÷è ó÷èòåëü-ó÷åíèê, íî îíè íè íà ÷òî íå âëèÿþò. Åäèíñòâåííîå, ÷òî âîçäåéñòâóåò, ýòî Èñòî÷íèê.

Â.: Íî Èñòî÷íèê âîçäåéñòâóåò ÷åðåç ó÷èòåëÿ. ×åðåç íåãî îí âîçäåéñòâóåò áîëüøå, ÷åì ÷åðåç äðóãèõ ëþäåé.

Ê.: Íåò, Èñòî÷íèê âîçäåéñòâóåò âî âñåì îäèíàêîâî è åäèíîâðåìåííî. Åìó íå òðåáóåòñÿ íèêàêèõ îñîáåííîñòåé. Âñå, ÷òî ïðîèñõîäèò, â òîì ÷èñëå è ïðîáóæäåíèå îò èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ ê âñåëåíñêîìó, ïðîèñõîäèò íå ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå, à ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ïðîèñõîäèò.

Â.: À êàê íàñ÷åò ñàìîîòäàâàíèÿ? Íåñîìíåííî, îíî èãðàåò â òðàäèöèè áîëüøóþ ðîëü!

Ê.: ×òî ïðèíàäëåæèò òåáå, ÷òî òû ìîãëà áû îòäàòü? È êòî äîëæåí ïðèíÿòü ýòî? Ó òåáÿ åñòü èëëþçèÿ îáëàäàòåëÿ, êîòîðîìó ÷òî-òî ïðèíàäëåæèò. È èëëþçèÿ òîãî, ÷òî òû ñíîâà ìîæåøü ðàññòàòüñÿ ñ îáëàäàåìûì. Êîìó íóæíî, ÷òîáû ýòî ñëó÷èëîñü? Ñ êåì ýòî ñëó÷àåòñÿ? Êîãäà òû ïåðåõîäèøü îò èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ ê âñåëåíñêîìó, ýòî ëèøü ñìåíà ñîñòîÿíèé. Èç ïóíêòà À òû ïîïàäàåøü â ïóíêò Á. Íî êòî îí, êòî äåëàåò ýòîò øàã? È êòî ïîëó÷àåò îò ýòîãî âûãîäó?

Ñóùåñòâóåò ëè òîò, êòî ïðîèãðûâàåò, íàõîäÿñü â èíäèâèäóàëüíîì ñîçíàíèè? Ýòî áû çíà÷èëî, ÷òî òîëüêî âî âñåëåíñêîì ñîçíàíèè ß íàõîäèòñÿ â ñâîåì åñòåñòâåííîì ñîñòîÿíèè.  èíäèâèäóàëüíîì ñîçíàíèè îíî áûëî áû ÷åì-òî íåïðàâèëüíûì è ïðåõîäÿùèì. Íî è òî, è äðóãîå åñòü Ñîçíàíèå.

Ñî ñìåðòüþ èíäèâèäóàëüíîå ñîçíàíèå òàêæå ïðåêðàùàåò ñâîå ñóùåñòâîâàíèå. Îíî ïåðåõîäèò â áåñôîðìåííîå ñîçíàíèå è ïðè ïåðâîé âîçìîæíîñòè ñíîâà îáðåòàåò ôîðìó. È òî, è äðóãîå åñòü Ñîçíàíèå. Òî âî âðåìåíè, ýòî — â íå-âðåìåíè. Áîëåå íè÷åãî. Àáñîëþòíîå íå îáóñëîâëåíî íèêàêèì ñîñòîÿíèåì.

Â.: È îòêóäà òû ýòî çíàåøü?

Ê.: Íèêòî íå ìîæåò ýòîãî çíàòü. Âñå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, ýòî êîíöåïöèÿ. Åäèíñòâåííîå, ÷òî íåñîìíåííî, — ÿ ñóùåñòâóþ äî âñåõ êîíöåïöèé. ß çíàþ òîëüêî, ÷òî íå ÿâëÿþñü êîíöåïöèåé. È ÷òî ÿ åñòü. ×åì áû ÿ íè áûë.
Ýòî åäèíñòâåííîå, ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî çíàþ. ß äîëæåí áûòü, ÷òîáû âîîáùå èìåòü âîçìîæíîñòü ãîâîðèòü î êîíöåïöèè. Äëÿ ýòîãî ÿ äîëæåí áûòü äî êîíöåïöèè. Ýòî åäèíñòâåííî íåñîìíåííî. Íî êàæäàÿ êîíöåïöèÿ, î êîòîðîé ÿ òåáå ðàññêàçûâàþ, îñòàåòñÿ ïîä âîïðîñîì.

Â.: Òîãäà çà÷åì ìû òóò ñèäèì?

Ê.: ×òîáû îñîçíàòü, ÷òî âñ¸ — ýòî êîíöåïöèè, âîçíèêàþùèå èç òâîåé êîíöåïöèè «ÿ», è ÷òî ýòî íå ìîæåò çàòðîíóòü òî, ÷åì òû ÿâëÿåøüñÿ íà ñàìîì äåëå. Òû ìîæåøü çàñòàâèòü âñå ïîÿâèòüñÿ è âíîâü èñ÷åçíóòü.

Âñåãäà îñòàåòñÿ ÷òî-òî åùå. Òî, ÷òî çà ïðåäåëàìè ñëîâ. Òî, ÷òî íàõîäèòñÿ äî, ïîñëå è ìåæäó âñåìè êîíöåïöèÿìè.

Ýòà ïåðâîîñíîâà Áûòèÿ, êîòîðóþ òû íå ìîæåøü èçó÷èòü è íå ìîæåøü ïîçíàòü. Òû ÿâëÿåøüñÿ åþ. Äëÿ ýòîãî òåáå íè÷åãî íå íóæíî äåëàòü. Òåáå íå íóæíî íàïðÿãàòüñÿ, òåðïåòü, îòáðàñûâàòü èëè îòïóñêàòü. Ëþáîå ïðåäñòàâëåíèå, ëþáàÿ ïîïûòêà ÷òî-òî ñäåëàòü äëÿ ýòîãî èëè îòïóñòèòü, íå ìîæåò ñäåëàòü òåáÿ òåì, ÷åì òû óæå ÿâëÿåøüñÿ.

Â.: ß ïîáûâàëà ó ìíîãèõ ó÷èòåëåé. Âçàèìîîòíîøåíèÿ ó÷èòåëü-ó÷åíèê áûëè äëÿ ìåíÿ âñåãäà ñàìûì âàæíûì. ß ïîïàëàñü íà êðþ÷îê êîíöåïöèè?

Ê.: Êîíöåïöèÿ èñ÷åçàåò. Äëÿ òîãî ÷òîáû îñòàëîñü òî åäèíñòâåííîå, ÷òî åñòü, èñ÷åçàåò âñå. Òàê æå ïðåäñòàâëåíèÿ î öåííîñòè, êà÷åñòâå èëè ðàçëè÷èÿõ. Ýòî åäèíñòâåííàÿ âîçìîæíîñòü äëÿ òîãî, ÷òîáû âîçíèê ïîêîé, êîòîðûé ñóùåñòâóåò â îòñóòñòâèå âñÿêîé êîíöåïöèè. Ê ýòîìó îòíîñèòñÿ è îòñóòñòâèå âñÿêîé èäåè î âçàèìîîòíîøåíèÿõ ó÷èòåëü-ó÷åíèê. Îíà òî÷íî òàê æå ôèêòèâíà, êàê è èäåÿ òîãî, ÷òî òû æèâåøü.

Òîëüêî ëèøü ñ «ÿ»-èäååé ïîÿâëÿåòñÿ èäåÿ îá ó÷èòåëå.
Åñëè áû ó òåáÿ íà ñàìîì äåëå áûëî óâàæåíèå ê ó÷èòåëÿì, òû áû ïðîñòî ïîçâîëèëà èì èñ÷åçíóòü. Òû áû ïðèçíàëà â ìàñòåðàõ òî, ÷åì ÿâëÿåøüñÿ òû.  ýòîì ìîìåíòå áîëüøå íå áûëî áû ó÷èòåëåé è ó÷åíèêîâ. Ýòî áûëî áû óâàæåíèåì ê òîìó, ÷òî åñòü. Ýòèì òû áû ñäåëàëà ñ÷àñòëèâûìè âñåõ ó÷èòåëåé ìèðà.

Ó÷èòåëü, êîòîðûé êîãäà-ëèáî ñêàçàë: ïîäíèìèòå ìåíÿ äî íåáåñ è ïîñòðîéòå ìíå öåðêîâü, — åãî íèêîãäà íå áûëî.

Âñå ãîâîðèëè: çàáóäüòå ìåíÿ, êàê òîëüêî ÿ óéäó. Åñëè âû õîòèòå ïî÷òèòü ìåíÿ, çàáóäüòå ìåíÿ. Íî íèêòî íå ñäåëàë ýòîãî. Âìåñòî ýòîãî áûëè âçðàùåíû öåëûå ðåëèãèè. Èèñóñ íèêîãäà íå ãîâîðèë: ó÷ðåäèòå ðåëèãèþ. Îí ñêàçàë: ïóñòü ìåðòâûå õîðîíÿò ìåðòâåöîâ.

Â.: Òû õî÷åøü âíóøèòü ìíå îòâðàùåíèå ê ó÷èòåëÿì!

Ê.: Âñå, ÷òî òû äåëàåøü, — èçáåãàåøü ïóñòîòó. Äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóþò ðàçëè÷íûå òåõíèêè. Òû ïðèíèìàåøü îòíîøåíèÿ ó÷èòåëü-ó÷åíèê. Ýòî òâîÿ ïîïûòêà çàïîëíèòü ïóñòîòó. Ýòî òâîÿ ïîïûòêà ñîçäàòü ñâîåìó «ÿ» îáúåêò-öåëü.

Â.: Ïðîñòî íàéòè ÷òî-òî âàæíîå.

Ê.: Ýòî àáñîëþòíî íå âàæíî. «ß» — ýòî òîëüêî èäåÿ, òîëüêî èäåÿ îá îòäåëåííîñòè. Ýòîé èäåå òðåáóåòñÿ îáúåêò-öåëü. Ïîäõîäèò ëþáàÿ öåëü, â òîì ÷èñëå è öåëü íå èìåòü íèêàêèõ öåëåé. Ýòî òîæå ïîçâîëÿåò çàïîëíèòü ïðîñòðàíñòâî ïóñòîòû. «ß» õèòðî íà âûäóìêè. Òû íå ìîæåøü óéòè îò íåãî. Îíî ïðÿ÷åòñÿ è â íå-ïðÿòàíèè. Äåéñòâóþùèé ïðÿ÷åòñÿ ïîçàäè íå-äåéñòâóþùåãî.ú

Â.: Íó è ÷òî ÿ ìîãó ñäåëàòü?

Ê.: Òî, ÷åãî òû íå ìîæåøü ñäåëàòü.

×òî ïðè ëþáûõ óñëîâèÿõ ïîëíîñòüþ ÿâëÿåòñÿ òåì, ÷åì ÿâëÿåòñÿ? ×òî íèêîãäà íå çíàåò èçìåíåíèé â ñåáå? ×òî ñàìîå îñíîâàòåëüíîå èç âñåãî, ÷òî ñóùåñòâóåò? ×òî òàêîå ýòà ïåðâîîñíîâà, êîòîðàÿ âñåãäà äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü, ÷òîáû ïîçíàþùèé è ïîçíàíèå âîîáùå ìîãëè ñóùåñòâîâàòü? ×òî òàêîå ýòà ñóòü, âñåãäà ïðåáûâàþùàÿ â ïîêîå, íèêîãäà íå äâèæóùàÿñÿ, â êîòîðîé ïðîñòî ïîÿâëÿåòñÿ è èñ÷åçàåò ðàçëè÷íàÿ èíôîðìàöèÿ?

Ñêàæè ìíå: äëÿ òîãî ÷òîáû òû ìîãëà ñòàòü òåì, ÷òî Ïîñòîÿííî, ÷òî íèêîãäà íå ïðèõîäèò è íå óõîäèò, — äëÿ ýòîãî äîëæíî ÷òî-òî ñëó÷èòüñÿ?

Òû äîëæíà ÷òî-òî äåëàòü äëÿ ýòîãî? ×òî-òî ïîçíàòü? Èëè ýòî óæå çäåñü — ñ ïîçíàíèåì è áåç íåãî?

Â.: Âîçìîæíî. Åñëè òåáå äîâåäåòñÿ ïîâñòðå÷àòü äðóãîãî ó÷èòåëÿ, êîòîðûé òîæå ïîñòèã ýòî, âàì áóäåò íå÷åãî ðàññêàçàòü äðóã äðóãó.

Ê.: Òîãäà ïðîèçîéäåò òî æå, ÷òî è ñåé÷àñ. Ïîòîìó ÷òî ÿ ãîâîðþ ñ íèì ïðÿìî ñåé÷àñ. Ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ ýòî ìîæåò âûãëÿäåòü òàê, ñëîâíî çäåñü ñèäèò òîò, êòî ãîâîðèò, à òàì ñèäèò òîò, êòî ñëóøàåò. Íî ýòî îäíî è òî æå ß.

 ýòîò ìîìåíò îíî ïîçíàåò ñåáÿ êàê ïîçíàþùåãî, êàê ïîçíàâàíèå è êàê ïîçíàííîå. Òî, ÷òî ìåæäó íèìè åñòü ðàçäåëåíèå, — ôèêöèÿ. Âñå îñòàëüíûå ôèêöèè âîçíèêàþò èç-çà òîãî, ÷òî ýòà ôèêöèÿ ñ÷èòàåòñÿ ðåàëüíîé. Âîïðîñ ñìûñëà èëè áåññìûñëèöû òàêæå îòíîñèòñÿ ê ýòîìó Èñòî÷íèêó, Áûòèþ ýòîò ñìûñë íå òðåáóåòñÿ.

Â.: Ýòî ïîõîðîíû ó÷èòåëÿ.

Ê.: ×åì áîëüøå òû ðàñïîçíàåøü ýòî êàê åäèíñòâåííóþ ðåàëüíîñòü, òåì áîëüøå áóäåò ïîõîðîíåíî. Áóäåò ïîõîðîíåíî âñå, ÷åì òû íå ÿâëÿåøüñÿ. Âñå áîëüøå è áîëüøå áóäåò ïàäàòü â ìîãèëó íåñóùåñòâåííîñòè. Âñå áîëüøå è áîëüøå âåðîâàíèé îòïàäåò. Ïîñêîëüêó òû îñîçíàåøü: âñå, âî ÷òî òû äîëæåí èëè ìîæåøü âåðèòü, íå ìîæåò áûòü ß.

Â.: Íî ó÷èòåëü âåäü ïîìîãàåò ìíå ðàñïîçíàòü ýòî!

Ê.: Òû ïîëàãàåøü, ÷òî ó íåãî åñòü ìîðêîâêà, çà êîòîðîé òû ïðîáåãàëà âñþ ñâîþ æèçíü. È êîãäà òû áóäåøü ãîòîâà, îí ïðåïîäíåñåò åå òåáå íà áëþäå. È êîãäà òû åå ñëîïàåøü, ìîæíî áóäåò ðàññëàáèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî òîãäà òû áóäåøü ïðîñâåòëåíà. Âñå ýòî âûäóìêà. Ïðîáóæäåíèå îò èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ ê êîñìè÷åñêîìó — âûäóìêà. Êîãäà òû äóìàåøü: äà, òåïåðü ÿ îáðåëà Ðåàëüíîñòü è ÿ ÿâëÿþñü ýòèì, — ýòî âûäóìêà.

Â.: Íî åñëè ñ ýòèì ïðîáóæäåíèåì ñâÿçàí ýêçèñòåíöèàëüíûé óæàñ?

Ê.: Âñå ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ ñíà.  òîì ÷èñëå è òîò, êòî óæàñàåòñÿ. Òî, ÷åì òû ÿâëÿåøüñÿ, íå ìîæåò áûòü èçìåíåíî èëè çàòðîíóòî âñåì ýòèì. Îíî âñåãäà áûëî òåì, ÷åì áûëî.

Â.: È òîëüêî êîãäà ÿ ýòî îáíàðóæó, óæàñ èñ÷åçíåò?

Ê.: Òîãäà áîëüøå íå áóäåò òîãî, êòî ìîæåò èñïóãàòüñÿ.

Â.: È òîãäà ýòî õîðîøî?

Ê.: Òîãäà ýòî íå õîðîøî, íå ïëîõî, à òàê, êàê áûëî âñåãäà. Ýòî íå ÷òî-òî íîâîå. È êîãäà òåáÿ êòî-íèáóäü ñïðîñèò: «Êàê äåëà?», òû ñêàæåøü: «Êàê âñåãäà». È òîãäà ó÷èòåëü ïîõëîïàåò òåáÿ ïî ïëå÷ó è ïîñòàâèò òåáå îòëè÷íî.
Êàðë Ðåíö

 I&#353;si&#371;sta: 10.03.11 12:43. Pavadinimas: ÏÓÑÒÎÒÀ ÊÀÊ Ó×ÈÒÅËÜ..

ÏÓÑÒÎÒÀ ÊÀÊ Ó×ÈÒÅËÜ

Âîïðîñ: Èíîãäà ãîâîðÿò, ÷òî ïóñòîòà — ýòî ïîäëèííûé ó÷èòåëü. ×òî èìååòñÿ â âèäó?

Êàðë: Ïîäëèííûé ó÷èòåëü âñåãäà ñèäèò ìåæäó ñòóëüÿìè. Èáî ýòî ñàìîå óäîáíîå. Íå çäåñü, íà ýòîì ñòóëå, è íå íà ñëåäóþùåì, à â ïðîìåæóòêå. Ïîäëèííûé ó÷èòåëü ñèäèò ìåæäó ìãíîâåíèÿìè. Ìåæäó äâóìÿ ìûñëÿìè. Ïðîìåæóòêè — ýòî îñîçíàííîñòü.

Â.: Ìíå ñòîèò áîëüøå ïðèñëóøèâàòüñÿ ê òîìó, ÷òî íàõîäèòñÿ ìåæäó òâîèìè ñëîâàìè?

Ê.: Åñëè ìîæåøü. Óì èñïûòûâàåò çäåñü òðóäíîñòè. Îí íå ëþáèò ïðîìåæóòêîâ.  ëîíäîíñêîì ìåòðî ýòî âñåãäà íàçûâàåòñÿ: Mind the gap. Íå øàãíèòå â ïóñòîå ïðîñòðàíñòâî. Ðàçóì íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü â ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå.  ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå íåò ðàçóìà. Ïîýòîìó, ÷òî íàçûâàåòñÿ: Îñòîðîæíî, Mind the gap! Óì, èçáåãàé ïóñòîãî ïðîñòðàíñòâà! Èíà÷å òåáÿ íå ñòàíåò. Òû íå ìîæåøü ñóùåñòâîâàòü â ýòîì! Ïóñòîòà — ýòî ó÷èòåëü, êîòîðûé ñäóâàåò óì ïðî÷ü,  ïóñòîòå óì — ïô-ô-ô — óëåòó÷èâàåòñÿ. Íî â ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå íàõîäèòñÿ òî, ÷åì òû ÿâëÿåøüñÿ. Òàì òâîå ìåñòî. Òàì íåò ïðåäïèñàííîãî èçìåðåíèÿ. Òû — ñàìîå áîëüøîå è ñàìîå ìàëîå, âñå, ÷òî âîçìîæíî è íåâîçìîæíî, ñàìî Ñóùåñòâîâàíèå: â ýòîì áåñêîíå÷íî ìíîãî ìåñòà è âîîáùå íåò ìåñòà.

Â.: ß êîãäà-òî ïîñåùàë êóðñ èãðû íà áàðàáàíå. Òàì ïîñòîÿííî òðåáîâàëîñü âûäåðæèâàòü èíòåðâàë, ïðîìåæóòîê. Ìíå ýòî ïðàêòè÷åñêè íå óäàâàëîñü. Íîãàì âñåãäà õîòåëîñü ïðîäîëæèòü.

Ê.: Íèêòî íå ìîæåò âûíåñòè ïðîìåæóòêà. Ïóñòîòà Ø ýòî ó÷èòåëü äëÿ «ÿ». Îíà íè÷åãî íå äåëàåò. Îíà ëèøü ïðîñòî ïóñòà. Ýòî âñå.  íåé íåò «ÿ», è òåì íå ìåíåå òî, ÷åì ÿâëÿåøüñÿ òû, ïðèñóòñòâóåò â íåé àáñîëþòíî.

Ýòî Ïðèñóòñòâèå â Ïóñòîòå òîæå àáñîëþòíî. Èìåííî òàê, êàê îíà ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ çäåñü. Îíà íèêîãäà íå èñ÷åçàåò. Îíà íå ïðèõîäèò è íå óõîäèò. Îíà çäåñü, ñåé÷àñ è âñåãäà, â âå÷íîì Ñåé÷àñ. Âî âðåìåíè åñòü òîëüêî íàìåêè íà òî, ÷òî íå èìååò âðåìåíè. Òîëüêî íàìåêè íà òî, ÷òî íå èìååò ïðèõîäà è óõîäà, ðîæäåíèÿ è ñìåðòè. ß íèêîãäà íå ïîÿâëÿåòñÿ è íèêîãäà íå èñ÷åçàåò È âñå, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ, — èñ÷åçàåò, ïîòîìó ÷òî ýòîãî íèêîãäà íå áûëî.

Â.: È òåì íå ìåíåå, ýòî çàïîëíÿåò ïðîìåæóòîê! È, âîçìîæíî, ýòî òàê óòÿæåëÿåò ïðîìåæóòîê, ÷òî îí íåâûíîñèì.

Ê.: Ïóñòîòà ñòîëü íåâåñîìà, ÷òî îíà íåâûíîñèìà. Ïîýòîìó òû áîðåøüñÿ è äåðãàåøüñÿ, ÷òîáû çàïîëíèòü åå.

Â.: À åñëè ÿ ïðîñòî áóäó ïðîäîëæàòü äåðãàòüñÿ?

Ê.: Ïðîäîëæàé! ß ïîêàçûâàþ òåáå, êàê ïðåêðàñíî â Ïðîìåæóòêå. Êàê ëåãêî. Òÿæåëî òîëüêî ïðîòèâîñòîÿíèå. Òÿæåëî, êîãäà òû ïûòàåøüñÿ çàïîëíèòü Ïóñòîòó. Ñàìà îíà àáñîëþòíî íåâåñîìà. Îíà — ýòî òî, ãäå òû íà ñâîåì ìåñòå.

Â.: Ãäå ÿ äîìà.

Ê.: Ãäå íåò íèêàêîãî äîìà.

Â.: È ÷òî, ýòî íàçûâàåòñÿ íàïîëíåíèåì?

Ê.: Íåò, ïóñòûìè îáåùàíèÿìè.

Â.: Àõ, òåáÿ íå ïîéìàòü. Òû óñêîëüçàåøü îò ëþáîãî ñóæäåíèÿ. Êàê çìåÿ!

Ê.: Îäíàêî çìåÿ ãîâîðèò: ïîïðîáóé-êà! Äàâàé! Èäè òóäà, ãäå àä, ãäå íå ìîæåøü íàõîäèòüñÿ. Èäè â ïóñòóþ äûðó. Âãðûçèñü â ÿáëîêî!

Â.: È òîãäà êàê ÷åðâÿê?

Ê.: Äà, è ïðÿìî â ÷åðâîòî÷èíó! Êàê â «Ñòàð Òðåêå». Òû æå çíàåøü: ïðîëåç â ÷åðâîòî÷èíó — è òû óæå ãäå-òî â äðóãîì èçìåðåíèè. Ïóñòàÿ äûðà ñàìà ïî ñåáå òîëüêî ñîîáùàåò èìïóëüñ, È ýòî ïðàâäà. Ïóñòàÿ äûðà ïîëíîñòüþ çàòÿãèâàåò òåáÿ.

Â.: Ïîæàëóéñòà, òîëüêî íå... (çâîíîê)

Ê.: Íà ýòîò ðàç òåáå ïîâåçëî.
Êàðë Ðåíö

 I&#353;si&#371;sta: 10.03.11 12:43. Pavadinimas: Ó×ÈÒÅËÜ ÍÅ ÂÀÆÅÍ Â..

Ó×ÈÒÅËÜ ÍÅ ÂÀÆÅÍ


Âîïðîñ: Âåðíî ëè. ÷òî ó÷èòåëü ìîæåò ïðèâåñòè ó÷åíèêà ê åäèíîìó ñîçíàíèþ?

Êàðë: Ýòî íå âàæíî. Îòòóäà, êóäà òû ìîæåøü âîéòè, òû òî÷íî òàê æå ìîæåøü âûâàëèòüñÿ. Ìîæåò ñëó÷èòüñÿ òàê, ÷òî íà îïðåäåëåííîå âðåìÿ ïðåäñòàâëåíèå î äâîéñòâåííîñòè èñ÷åçíåò, âîçíèêíåò åäèíñòâî. Íî èç ýòîãî åäèíñòâà âñåãäà âíîâü ïîÿâëÿåòñÿ äâîéñòâåííîñòü.

Â.: Ìíå ïðîñòî êàæåòñÿ èíòåðåñíûì, ÷òî áëàãîäàðÿ ïðàêòèêå èëè ó÷èòåëþ ìîæíî ïîëó÷èòü òàêîé îïûò.

Ê.: Êóäà áû íè ïðèâåëè òåáÿ óñèëèÿ, òåõíèêè è ó÷èòåëÿ, òû ñíîâà âûâàëèøüñÿ.

Â.: Ìîé äóõîâíûé ó÷èòåëü ñêàçàë: òû ìîæåøü óæå ñåé÷àñ èñïûòàòü åäèíîå ñîçíàíèå, êîòîðîå êàæäûé ïîçíàåò ïîñëå ñìåðòè.

Ê.: Òî, ÷òî îí, âåðîÿòíî, èìååò â âèäó, ýòî: òî, ÷òî åñòü ïîñëå ñìåðòè, áûëî óæå è òåì, ÷òî òû ïîçíàë â æèçíè, à èìåííî åäèíñòâîì, êîòîðîå ñíîâà è ñíîâà âîçâðàùàåòñÿ.  ñìåðòè òåëî ðàñïàäàåòñÿ, è ñîçíàíèå òåëà ïåðåõîäèò â åäèíîå ñîçíàíèå. Íî ýòî âñå åùå ñîçíàíèå. È âñå, ÷òî ïðîèñõîäèò â ñîçíàíèè, íå ìîæåò ñäåëàòü òåáÿ òåì, ÷åì òû ÿâëÿåøüñÿ.

Ïåðåæèâàíèå åäèíñòâà èëè âåëè÷àéøåé îñîçíàííîñòè — âñåãî ëèøü ïåðåæèâàíèÿ. Îíè â ëó÷øåì ñëó÷àå ìîãóò ïîêàçàòü òåáå, ÷òî òû — òî, ÷òî ïåðåæèâàåò îïûò. È ÷òî òî, ÷òî ïåðåæèâàåò, íèêîãäà íå ìîæåò áûòü ïåðåæèòî.

Ëþáûå îïûòíûå ïåðåæèâàíèÿ, â òîì ÷èñëè ñìåðòè è æèçíè, ìèìîëåòíû. Îíè ïðèõîäÿò è óõîäÿò. Òî, ÷åì òû ÿâëÿåøüñÿ, íå ïðèõîäèò è íå óõîäèò. Òû — Èñòî÷íèê. Âñÿ ôåíîìåíàëüíàÿ æèçíü — òîëüêî îòðàæåíèå.

Â.: Ýòî ÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, óæå îäíàæäû ïåðåæèë.

Ê.: Ýòî íåâîçìîæíî ïåðåæèòü. Ãëàç íå ìîæåò óâèäåòü ñàì ñåáÿ. Âîñïðèÿòèå íå ìîæåò âîñïðèíÿòü ñàìî ñåáÿ. Âñå, ÷òî âîñïðèíèìàåìî, íå åñòü òî, ÷òî åñòü âîñïðèÿòèå.

Â.: Íî ñ òîáîé æå òàê îäíàæäû òîæå áûëî? Áûëî æå âíåçàïíîå ïîçíàíèå?

Ê.: Ýòî áûëî ïðîñòîå «àãà!».

Â.: Äà, èìåííî.

Ê.: «Àãà!» çíà÷èò, ÷òî òî, ÷òî âîñïðèíèìàåòñÿ, íå ìîæåò áûòü òåì, ÷òî âîñïðèíèìàåò. È ÷òî â òîì ÷èñëå âîñïðèíèìàþùèé, Êàðëóøà, åñòü òîëüêî ÷àñòü âîñïðèíèìàåìîãî. Íî äî Êàðëóøè ñóùåñòâóåò òî, ÷òî íà ñàìîì äåëå ñóùåñòâóåò, — è ýòî íåïåðåæèâàåìî. Íåïîçíàâàåìîå è íåïîñòèæèìîå, àáñîëþòíîå îòñóòñòâèå «ÿ» è îòñóòñòâèå æåëàíèÿ âñåãäà çäåñü, ÷òî áû íè ïðîèñõîäèëî, è ýòî òî, ÷òî åñòü òû. Âñå, ÷òî âîçíèêàåò ïåðåä òîáîé, — ëèøü îòðàæåíèå òâîåãî Áûòèÿ. Òî, ÷åì òû ÿâëÿåøüñÿ, — Ñóùíîñòü âñåãî. Íî ýòî íåïåðåæèâàåìî.

Â.: Çíà÷èò, òîëêó â ýòîì íåò. ß èìåþ â âèäó — òî, ÷òî íåïåðåæèâàåìî, íå ìîæåò äîñòàâèòü óäîâîëüñòâèÿ.

Ê.: Ýòî ïîëíîå îòñóòñòâèå ïðèâëåêàòåëüíîñòè äëÿ ôåíîìåíàëüíîãî.

Â.: Äà, ÿ ýòî çàìåòèë. ×àñòè÷íî. Èíòåðåñ ê ïîâåðõíîñòíûì ôåíîìåíàì îñëàáåâàåò. Ýòî òàêîå ðàçâèòèå, ìîæåò áûòü, ñâîåãî ðîäà ïðåäâàðèòåëüíîå óñëîâèå äëÿ «àãà!».

Ê.: Íåò, ýòî íå ïðåäâàðèòåëüíîå óñëîâèå. Ýòî ñàìà íåîáóñëîâëåííîñòü.

Â.: Íå ïðåäïîñûëêà?

Ê.: Ýòî íå èìååò ïðåäïîñûëîê.

Â.: Òîãäà ó÷èòåëü ìíå òîæå íå íóæåí.

Ê.: Òîãäà ó÷èòåëü êîìó íå íóæåí?

Â.: Ïðîøó ïðîùåíèÿ?

Ê.: Êòî òîò, êîìó íå íóæåí ó÷èòåëü?

Â.: Êòî? ×òî?

Ê.: Òû íè÷åãî íå ìîæåøü ñäåëàòü. Âî ñíå ìîãóò âîçíèêíóòü ó÷åíèê è ó÷èòåëü. Âîçìîæíî, ó÷åíèê äóìàåò, ÷òî îí ÷åìó-òî íàó÷èëñÿ. Íî âñå, ÷òî ìîæåò ïðîèçîéòè â ýòèõ «îòíîøåíèÿõ», ýòî òî, ÷òî îáà ïðåêðàùàþò ñóùåñòâîâàòü. Ó÷åíèê è ó÷èòåëü èñ÷åçàþò. Îñòàåòñÿ òî, ÷åì æèçíü è ðåàëüíîñòü ÿâëÿþòñÿ â ñåáå. Àáñîëþòíîå Áûòèå.

Â.: Äà, è ÷òî æå ýòî çà ó÷èòåëü, êîòîðûé èñ÷åçàåò?

Ê.: Ýòî ìîæåò áûòü ëè÷íûé ó÷èòåëü.

Â.: Íî îí ÷òî, çäåñü òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû èñ÷åçíóòü?

Ê.: È âñÿ æèçíü — ýòî ó÷èòåëü.

Â.: Íî è ýòî òîæå èñ÷åçàåò?  «àãà!»?

Ê.: Âñå, ÷åãî íå ñóùåñòâóåò, èñ÷åçàåò.

Â.: ß íåäàâíî ñêàçàë îäíîìó ó÷èòåëþ, ÷òî ìîèì ó÷èòåëåì ÿâëÿåòñÿ âñÿ æèçíü, íà ÷òî îí îòâåòèë: «Íåò, ýòî óêëîíåíèå, òåáå íóæåí ëè÷íûé ó÷èòåëü. Òåáå íóæåí ÿ».

Ê.:  Âåäàõ íàïèñàíî: «Ïîêà åñòü ó÷èòåëü, êîòîðûé äóìàåò, ÷òî îí äîëæåí ÷åìó-òî íàó÷èòü, åìó åùå ñòîèò ïîó÷èòüñÿ».

Â.: Äà, ÿ ýòî ñôîðìóëèðîâàë ïðèìåðíî òàê æå! È òîãäà ýòîò ó÷èòåëü ðàññåðäèëñÿ!

Ê.: ß ìîãó òåáå òîëüêî ñêàçàòü: ÿ íàäåþñü, ÷òî ÿ, êàê âñåãäà, íåçíà÷èòåëåí. Íàñòîëüêî íåçíà÷èòåëåí, íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî.

Â.: Òî åñòü áåñïîëåçåí?

Ê.: Áåñïîëåçåí è íåçíà÷èòåëåí.

Â.: Ýòî òâîÿ, òàê ñêàçàòü, ñóùíîñòü?

Ê.: Äà, àáñîëþòíî íåçíà÷èòåëåí.

Â.: Ñ óìà ñîéòè.

 I&#353;si&#371;sta: 10.03.11 12:57. Pavadinimas: Áóäü âíå îïûòà. Ýòî ..

Áóäü âíå îïûòà. Ýòî – îïûò.
Ê ÷åìó áåñïîêîèòüñÿ, âñå – íè÷òî. Êàê ìîæåò íè÷òî çàòðîíóòü Òåáÿ?
Çàáóäü âñå, è Òû çäåñü! Ñêîëüêî âðåìåíè ýòî çàéìåò?»
Ðàíäæèò Ìàõàðàäæ

«Çíàíèå – âåëè÷àéøåå íåâåäåíèå.»
Ñèääõàðàìåøâàð Ìàõàðàäæ

Áåñåäû, ïðèâåäåííûå çäåñü, ïðîõîäèëè â 1996 - 1999 ã. Ñîäåðæàíèå ýòèõ áåñåä ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé îêîí÷àòåëüíîå ïîíèìàíèå ó÷åíèÿ åãî ó÷èòåëÿ, âûðàæåííîå Ðàíäæèòîì Ìàõàðàäæåì ñâîèìè ñîáñòâåííûìè ñëîâàìè. Ýòî ó÷åíèå îòëè÷àåò ïðîñòîòà è ïðÿìîòà.  ýòîé òðàäèöèè áûëî çàëîæåíî, ÷òî ó÷åíèå äîëæíî áûòü äîñòóïíî êàæäîìó, ñ ïðèìåðàìè èç ïîâñåäíåâíîé æèçíè, áåç òðóäíûõ äëÿ ïîíèìàíèÿ êîíöåïöèé. Æèçíè ýòèõ äâóõ ó÷èòåëåé áûëè ïî ñóòè ñõîæèìè. Îíè áûëè îòêðûòû âñåìó, èõ æèçíü áûëà íåïðèòÿçàòåëüíîé, íåîçàáî÷åííîé ôèçè÷åñêèì êîìôîðòîì èëè ïîäõàëèìñòâîì.
Âñå äèàëîãè â ýòîé êíèãå ïðèâîäÿòñÿ ñ ìàãíèòîôîííûõ çàïèñåé áåñåä – îíè íåñêîëüêî îòðåäàêòèðîâàíû, íî áåç èñêàæåíèÿ ñëîâ è èäåé ó÷èòåëÿ. Ýòà êíèãà íå ìîãëà áû áûòü íàïå÷àòàíà áåç åãî îäîáðåíèÿ âñåãî òåêñòà. Áåñåäû ïðèâîäÿòñÿ â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå. Ìàãíèòîôîííûå çàïèñè áûëè âçÿòû íàîáóì è ëó÷øèå ïî êà÷åñòâó çâó÷àíèÿ áûëè íàáðàíû è îïóáëèêîâàíû. Íåêîòîðûå ïîâòîðû â ïîäà÷å ìàòåðèàëà áûëè îòðåäàêòèðîâàíû, íî áîëüøèíñòâî ó÷åíèêîâ Ìàõàðàäæà ñî÷ëî èõ ïîëåçíûìè è îíè íå áûëè ïîëíîñòüþ èñêëþ÷åíû.

Âîïðîñ: Êîãäà ÿ âãëÿäûâàþñü â ñâîþ èñòèííóþ ïðèðîäó, «ß ÅÑÒÜ», îùóùåíèå áåñïðè÷èííîé ëþáâè íàïîëíÿåò ìåíÿ. Ïðàâèëüíîå ëè ýòî îùóùåíèå èëè ýòî âñå åùå èëëþçèÿ?
Ìàõàðàäæ: Ýòî áëàæåíñòâî «ß». Òû îùóùàåøü ïðèñóòñòâèå «ß ÅÑÒÜ». Òû çàáûâàåøü âñå, êîíöåïöèè è èëëþçèè. Ýòî íåîáóñëîâëåííîå ñîñòîÿíèå. Ýòî áëàæåíñòâî ïîÿâëÿåòñÿ, êîãäà òû çàáûâàåøü îáúåêò, íî â ýòîì áëàæåíñòâå âñå åùå åñòü íåêîòîðàÿ ïðèâÿçêà ê «ÿ».  êîíöå êîíöîâ, ýòî âñå åùå êîíöåïöèÿ. Êîãäà òû óñòàåøü îò âíåøíåãî ìèðà, òû õî÷åøü óåäèíèòüñÿ, ïîáûòü â ñåáå. Ýòî îïûò âûñøåãî ñîñòîÿíèÿ, íî âñå åùå óìà. Â ß íåò ïðèÿòíîãî èëè íåïðèÿòíîãî. Òàì íåò ÷óâñòâà èíäèâèäóàëüíîãî «ÿ». Ïîëíîå çàáâåíèå èëëþçèè îçíà÷àåò, ÷òî íè÷åãî íåò, íè÷òî íå ñóùåñòâóåò. Èëëþçèÿ âñå åùå çäåñü, íî äëÿ Òåáÿ îíà íåðåàëüíà. Ýòî òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ ðåàëèçàöèåé, èëè ñàìîïîçíàíèåì. Ýòî îñîçíàíèå ß áåç «ÿ».
Åñëè êòî-òî îêëèêàåò òåáÿ, òû ãîâîðèøü: «ß çäåñü», íî äî òîãî, êàê òû ýòî ñêàæåøü, Òû åñòü. Èëëþçèÿ íå ìîæåò äàòü ÷òî-òî áîëüøåå ðåàëüíîñòè. Îíà íå ìîæåò äàòü ÷òî-òî ýêñòðàîðäèíàðíîå ðåàëüíîñòè, ïîòîìó ÷òî ðåàëüíîñòü — â îñíîâå âñåãî, ÷òî åñòü. Âñå, ÷òî ñóùåñòâóåò, âñå, ÷òî òû âèäèøü, îáúåêòû òâîåãî âîñïðèÿòèÿ – âñå ýòî åñòü áëàãîäàðÿ ðåàëüíîñòè. Òàì íåò íè íåâåäåíèÿ, íè çíàíèÿ. Îíè íå ñóùåñòâóþò. Òàê êàêîå âûðàæåíèå òû ïðèäàåøü èì?
Êîãäà òû âûðàæàåøü ÷òî-òî, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îíî èñïûòàíî. Êàê òîëüêî òû ÷óâñòâóåøü ïî ìåíüøåé ìåðå ñóùåñòâîâàíèå, ýòî âñå åùå íåâåäåíèå, è òû îòõîäèøü îò ß. Òû ìîæåøü ÷óâñòâîâàòü ëþáîâü, è ýòî íîðìàëüíî, íî â êîíöå êîíöîâ ýòî âñå åùå ñîñòîÿíèå, à ñîñòîÿíèå âñåãäà îáóñëîâëåíî. Íåîáóñëîâëåííîñòü – ýòî íå-ñîñòîÿíèå. Ýòî îïûò íåñóùåñòâîâàíèÿ èëëþçèè. Ýòî î÷åíü òîíêî, íåâåäåíèå è çíàíèå òðóäíî ðàçëè÷èìû. Ýòî òðóäíî ïîíÿòü, íî åñëè òû ïî-íàñòîÿùåìó èññëåäóåøü, ðàñêðîåòñÿ ýòî ñîñòîÿíèå íå-ñîñòîÿíèÿ. Îíî åñòü è âñåãäà áûëî, íî òû íå çíàåøü, è â ýòîì òðóäíîñòü. Íåò íè åäèíîé òî÷êè, ãäå áû íå áûëî ðåàëüíîñòè. Òû èñïûòûâàåøü åå ñóùåñòâîâàíèå ÷åðåç îáúåêòû, íî âñå îíè – íè÷òî. Ðåàëüíîñòü âåçäåñóùà, íî òû íå ìîæåøü åå óâèäåòü. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî Òû - ñàìà ðåàëüíîñòü, êàê æå Òû ìîæåøü óâèäåòü ñâîå ß? Òåáå íåîáõîäèìî çåðêàëî, ÷òîáû óâèäåòü Ñâîå ëèöî.
Íàñòîÿùåå ñ÷àñòüå âíóòðè òåáÿ, à íå ñíàðóæè.  ãëóáîêîì ñíå òû ñ÷àñòëèâ. Òû çàáûâàåøü ìèð. Ñëåäîâàòåëüíî, ñ÷àñòüå — â çàáûâàíèè ìèðà. Îñòàâü ìèð êàê îí åñòü, íå óíè÷òîæàé åãî, íî çíàé, ÷òî åãî íåò. Äåëàé âñå, ÷òî äîëæåí äåëàòü, íî áóäü íåïðèâÿçàí áëàãîäàðÿ ïîíèìàíèþ, ïîòîìó ÷òî ÷òî áû òû íè ÷óâñòâîâàë, âîñïðèíèìàë è äîñòèãàë – èëëþçèÿ. Ýòîãî íå ñóùåñòâóåò, è òâîé óì äîëæåí ýòî ïðèíÿòü.
Ìóäðåöû ãîâîðÿò: «Ïîñêîëüêó âñå – íè÷òî, êàê ìîæåò ýòî íè÷òî âîçäåéñòâîâàòü íà Òåáÿ, çàòðîíóòü Òåáÿ?» Íî òî, ÷òî ãîâîðèò òâîé óì, âîçäåéñòâóåò íà òåáÿ è çàòðàãèâàåò òåáÿ. Òàê ÷òî æå äåëàòü? Óì – íå ÷òî èíîå êàê çíàíèå. Ëþäè ðàçëè÷àþò óì è çíàíèå, íî ýòî íå ïðàâèëüíî. Íåò íè÷åãî. Âñå – èëëþçèÿ. Åñòü òîëüêî ðåàëüíîñòü, è êîãäà Òû ïîíèìàåøü, ÷òî èëëþçèÿ – äåéñòâèòåëüíî èëëþçèÿ, êàê îíà ìîæåò âîçäåéñòâîâàòü íà Òåáÿ? Êàê ìîæåøü Òû äàæå ÷óâñòâîâàòü, ÷òî îíà âîçäåéñòâóåò íà Òåáÿ? Ëèñò ëîòîñà æèâåò â âîäå, ïèòàåòñÿ âîäîé, íî íå çàòðàãèâàåòñÿ âîäîé. Åñëè òû ëüåøü íà íåãî âîäó, âîäà ñêàòûâàåòñÿ ñ íåãî, ëèñò íå çàòðàãèâàåòñÿ åþ.
Êîãäà òû ïîíèìàåøü ýòî, íè÷åãî íå îñòàåòñÿ, íåò áîëüøå âîïðîñà î ëþáâè. Áëàæåíñòâî «ß», êîòîðîå òû ÷óâñòâóåøü, - âñå åùå óäîâîëüñòâèå îò çíàíèÿ. Ñíà÷àëà òû äîëæåí îñîçíàòü, à çàòåì Òû îêàçûâàåøüñÿ ñàìîé ðåàëüíîñòüþ, ïîòîìó ÷òî Òû – Îí. Òàêèì îáðàçîì, íåò âðåäà â òîì, ÷òîáû æèòü â èëëþçèè, â ìèðå, íî ïîñêîëüêó ìèð íå ñóùåñòâóåò, îí íå ìîæåò Òåáÿ çàòðîíóòü. Ëîòîñ îñòàåòñÿ â âîäå, íî íå áåñïîêîèòñÿ îá ýòîì.
Òàêèì îáðàçîì òû äîëæåí èñïûòàòü ñâîþ èñòèííóþ ïðèðîäó. ß ãîâîðþ «èñïûòàòü», íî òàì íå ñóùåñòâóåò ñëîâ, ïîòîìó ÷òî ýòî çà ïðåäåëàìè ïðîñòðàíñòâà, çà ïðåäåëàìè íóëÿ. È ñëîâà íå ìîãóò ïðîíèêíóòü òóäà, îíè ïðåêðàùàþòñÿ òàì.  «Áõàãàâàä Ãèòå» Ãîñïîäü Êðèøíà ãîâîðèò: «Îòêóäà ñëîâà âîçâðàùàþòñÿ — çäåñü ìîå ñîñòîÿíèå». Îí áûë êîðîëåì è ïðàâèë, íî îí çíàë, ÷òî íè÷åãî íåò. Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî íè÷òî íå ìîæåò çàòðîíóòü Òåáÿ. Êîãäà òû ÷óâñòâóåøü, ÷òî íè÷òî ìîæåò çàòðîíóòü òåáÿ, òû â èëëþçèè. Ýòî âûñî÷àéøàÿ òî÷êà ôèëîñîôèè, è òû ìîæåøü äîáðàòüñÿ òóäà. Òàì íåò íè ó÷èòåëÿ, íè ó÷åíèêà, ïîñêîëüêó îáà – òîëüêî îäíî. Äâîéñòâåííîñòè íå ñóùåñòâóåò, åñòü òîëüêî åäèíñòâåííîñòü, è íåò íè÷åãî âîâíå ýòîãî. Òàêèì îáðàçîì, ïðåáûâàé â èëëþçèè, íî ñ ïîíèìàíèåì.
Äâà ïðèÿòåëÿ çàäóìàëè ðàçûãðàòü òðåòüåãî. Îäèí èõ íèõ íà÷àë îñêîðáëÿòü äðóãîãî, íî òîò òîëüêî ñìåÿëñÿ â îòâåò. Òðåòèé áûë ïîðàæåí è ñïðîñèë: «Êàê òû ìîæåøü ñìåÿòüñÿ, êîãäà îí îñêîðáëÿåò òåáÿ?» Îí ñìåÿëñÿ, ïîòîìó ÷òî çíàë, ÷òî ýòî èãðà, íî òðåòèé íå ïîíÿë. Òî÷íî òàêæå, ðåàëèçîâàííûå æèâóò â ýòîì ìèðå, ïîíèìàÿ, ÷òî âñå – íè÷òî, è ÷òî áû íè ïðîèçîøëî – íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò. Ïîýòîìó îíè íå çàòðîíóòû ýòèì. Ëþäè îïàñàþòñÿ ñëó÷èâøåãîñÿ èëè òîãî, ÷òî ïðîèçîéäåò. Îíè áîÿòñÿ òîãî, ÷òî ñêàæóò äðóãèå. Îíè äóìàþò: «×òî ìíå äåëàòü? ×òî ñëó÷èòñÿ ñî ìíîé?» Îíè áîðþòñÿ èëè óñëàæäàþòñÿ. Âñÿ ýòà ñâÿçàííîñòü èç-çà óìà.
Òîò, êòî âûøåë èç ýòîãî êðóãîâîðîòà, ïîíèìàåò, ÷òî âñå – íè÷òî. Íè÷åãî íå ñóùåñòâóåò, ýòî òîëüêî íåâåäåíèå. Ãîâîðÿò, ÷òî òîëüêî òîò, êòî ïîãðóçèëñÿ ãëóáîêî â îêåàí, ìîæåò íàéòè æåì÷óæèíó. Òîãî, êòî îñòàåòñÿ íà ïîâåðõíîñòè, çàõâàòûâàåò ïîòîê óäîâîëüñòâèÿ è ñòðàäàíèÿ. Òû äîëæåí ïîãðóçèòüñÿ ãëóáîêî â ãëóáèíû áåñïðåäåëüíîãî, ïîòîìó ÷òî èìåííî òàì Òû åñòü. Íå îñòàíàâëèâàéñÿ íà îãðàíè÷åííîì. Çîëîòó íåò íèêàêîãî äåëà äî ôîðìû ïðèíèìàåìîãî èì îðíàìåíòà. Ýòî ìîæåò áûòü ôîðìà ñîáàêè, èëè Áîãà, íî çîëîòó íåò äåëà äî ôîðìû. Òî÷íî òàêæå íå ïðèäàâàé îñîáîãî çíà÷åíèÿ âåùàì – îíè íå ñóùåñòâóþò.
Íè÷òî íå ìîæåò çàòðîíóòü Òåáÿ. Òû íåçàòðàãèâàåì. Óì äîëæåí ïðèéòè ê òî÷êå ïîëíîãî ïîíèìàíèÿ èëëþçîðíîñòè. Ýòî ëåæèò â òâîåì ñîñòîÿíèè. Íè÷òî íå îñòàåòñÿ äëÿ òîãî, êòî ïîíÿë. Íåò áîëüøå âûèãðûøà èëè ïîòåðè. Íå ñïðàøèâàé ìîæåøü ëè òû äîñòè÷ü ðåàëüíîñòè, ïîòîìó ÷òî Òû è åñòü ðåàëüíîñòü, òàê çà÷åì ñïðàøèâàòü: «Ìîãó ëè ÿ?». Âíà÷àëå âûéäè èç êðóãîâîðîòà. Îñòàâü âñå, îäíî çà äðóãèì, è èäè ãëóáîêî â ñâîå ß. Çàòåì âåðíèñü è áóäü âî Âñåì. Òî, ÷òî òû îïèñûâàåøü – áåç ñîìíåíèÿ õîðîøåå ñîñòîÿíèå, íî èäè íåìíîãî äàëüøå. Êîãäà óì ïðèìåò, ÷òî âñå – èëëþçèÿ, òîëüêî èëëþçèÿ, òîãäà òû â ñâîåì ß. Òåëî è óì – èëëþçèÿ. Òû äîëæåí áûòü ñ÷àñòëèâ óçíàâ ýòî. Èçáàâüñÿ îò ñâîåãî îòîæäåñòâëåíèÿ. Òîëüêî Ó÷èòåëü ìîæåò ðàñêðûòü ïîäëèííóþ öåííîñòü ïðåáûâàþùåé â òåáå ñèëû, êîòîðóþ òû èãíîðèðóåøü. Îí íå äåëàåò íè÷åãî áîëüøåãî. Ýòî áûëî êàìíåì, è Ó÷èòåëü ðàñêðûâàåò òåáå, ÷òî åãî èñòèííàÿ ïðèðîäà – áðèëëèàíò. Îí äåëàåò Òåáÿ ñàìûì äîðîãèì êàìíåì.
ß âåçäåñóùå, âñåìîãóùå, ß – Ñîçäàòåëü âñåãî, ÷òî åñòü. Êîãäà Òû - îñíîâà âñåãî, Òû âî Âñåì. Ñëåäîâàòåëüíî äàæå óáèéöó íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü êàê ÷òî-òî ïëîõîå. ×òî áû íå ñëó÷èëîñü, ýòî «Ìîÿ âîëÿ». Áóäü Õîçÿèíîì, à íå ðàáîì! Òû – Õîçÿèí.

Âîïðîñ: Õîòåëîñü áû çíàòü, çà÷åì íåêîòîðûå ðåàëèçîâàííûå ïåðåðîæäàþòñÿ, ÷òîáû ïîìîãàòü äðóãèì ðåàëèçîâàòü ñåáÿ?
Ì: Íèêòî íå óõîäèò, íèêòî íå ïðèõîäèò. Êòî òåáå ýòî ñêàçàë (ïðî ïåðåðîæäåíèå)? Òû ïðî÷åë â êíèãàõ è òåïåðü ïîâòîðÿåøü ýòî? Ãîâîðÿò, âåëè÷àéøèé òîò, êòî óìèðàåò áåçâåñòíûì. Ðàìà è Êðèøíà áûëè âòîðîñòåïåííûìè ãåðîÿìè. Ñîâåðøåííûé ÷åëîâåê æèâåò â áåçìîëâèè è óìèðàåò â áåçìîëâèè. Ñëåäîâàòåëüíî åãî ìûñëü ðàáîòàåò â êîì-òî åùå. Íî òî, ÷òî îí âîçâðàùàåòñÿ, - àáñóðä.
Íèêòî íå ïðèõîäèò, íèêòî íå óõîäèò. Âñå ýòî ñîí. Âî ñíå òû ìîæåøü ñòàòü âåëèêèì Ìàñòåðîì, íî êîãäà ïðîñûïàåøüñÿ, - âîçâðàùàåøüñÿ â ñâîå îáû÷íîå ñîñòîÿíèå. Êòî óõîäèò òóäà è êòî âîçâðàùàåòñÿ? Íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò. Êîíöåïöèÿ âåëèêîãî Ìàñòåðà ïðèõîäèò ê òåáå è òû ñòàíîâèøüñÿ «âåëèêèì Ìàñòåðîì», íî êîãäà ïðîñûïàåøüñÿ, òû ÷óâñòâóåøü: «À, ýòî âñå àáñóðä. Êàê ÿ ìîãó áûòü âåëèêèì Ìàñòåðîì? ß íè÷åãî íå çíàþ!». È âñå æå âî ñíå òû âûñòóïàåøü ñ ðå÷àìè è ñ ëåãêîñòüþ ãîâîðèøü îáî âñåõ ýòèõ âåùàõ, íî êîãäà íàñòóïàåò ïðîáóæäåíèå, âñå ýòî çíàíèå èñ÷åçàåò. Ýòî áûë ñîí.
Îòêóäà ýòî ïðèõîäèò è êóäà èñ÷åçàåò? Êîãäà íè÷åãî íåò, âñå ýòî – ëèøü âåðîâàíèÿ è êîíöåïöèè óìà. Òàê íàçûâàåìûé ìóäðåö, êòî ãîâîðèò: «ß – ïåðåâîïëîùåíèå Áîãà», íå çíàåò Åãî, íå çíàåò ðåàëüíîñòè. Íàïðîòèâ, îí – ðàá ñâîåãî ýãî, èëëþçèè. Êîãäà â ñàìîì çíàíèè íåò «çíàþùåãî», íåò è âîïðîñà îáî âñåõ ýòèõ âåùàõ.
Òîò, êòî ïîíèìàåò, îñâîáîæäàåòñÿ îò âñåãî. Òàêîâîé âûãëÿäèò êàê îáû÷íûé ÷åëîâåê, íî åãî ñåðäöå – ñîâåðøåííî èíîå. Åñëè òû îñòàåøüñÿ ñíàðóæè, êàê òû ìîæåøü ïîíÿòü? ×òîáû ñòàòü õîçÿèíîì äîìà, òû äîëæåí âîéòè â íåãî. Òî÷íî òàêæå, òû äîëæåí ïðîíèêíóòü â Ñåáÿ, ÷òîáû ñòàòü õîçÿèíîì. Íî òàì «Òû» óæå íå «òû». Íåò áîëüøå âîïðîñà îá Ó÷èòåëå è ó÷åíèêå. Ìûñëü Ó÷èòåëÿ ìîæåò ïðîáóäèòü êîãî-ëèáî ïîëó÷èâøåãî òåëî, ïîòîìó ÷òî â áåçìîëâèè îí è Ó÷èòåëü – îäíî. Ïðîíèêíè â Ñåðäöå, ÷òîáû îñîçíàòü Ñåáÿ, è òû óæå íå áóäåøü «òû», ïîòîìó ÷òî åñòü òîëüêî Îí. Ãîâîðÿò, òå, êòî ó÷èò, - èíêàðíàöèè Áîãà. Ó÷èòåëü äàåò çíàíèå âñåì, íî íå ïðèäàåò ýòîìó öåííîñòè, ïîòîìó ÷òî çíàåò: çíàíèå – âåëè÷àéøåå íåâåäåíèå. Ïîýòîìó íå áóäü ïðèâÿçàí íè ê ÷åìó.

Âîïðîñ: Åñëè âñå – èëëþçèÿ, Âû ñàìè – òîæå èëëþçèÿ?
Ì: Î äà! ß – âåëè÷àéøàÿ èëëþçèÿ! Âñå, ÷òî ÿ ãîâîðþ îò âñåãî ñåðäöà è ñ òàêîé îòêðîâåííîñòüþ, âñå – ëîæü! Íî ëîæü, êîòîðóþ Ó÷èòåëü ãîâîðèò òåáå, ìîæåò ïîäâåñòè òåáÿ ê ýòîé òî÷êå. Àäðåñ ÷åëîâåêà íå ðåàëåí, òîëüêî ñàì ÷åëîâåê ðåàëåí. Êîãäà áëàãîäàðÿ äàííîìó òåáå àäðåñó òû äîáèðàåøüñÿ äî äîìà, àäðåñ èñòèíåí òîëüêî äî ìîìåíòà, êîãäà òû âõîäèøü â äîì. Êàê òîëüêî òû âõîäèøü âíóòðü, àäðåñ èñ÷åçàåò. Ñëîâà íå ÷òî èíîå, êàê óêàçàòåëè, îíè íå ðåàëüíîñòü ñàìè ïî ñåáå. Åñëè «ÿ» îñòàþñü, «ÿ» òàêæå èëëþçèÿ. Íå îñòàâàéñÿ êàê «òû». Ýòî âûñøåå ïîíèìàíèå ôèëîñîôèè. Ñâÿòîé Òóêàðàì ñêàçàë: «ß âèäåë ñîáñòâåííóþ ñìåðòü, è òî, ÷òî ÿ óâèäåë òàì, áûëî ðàäîñòüþ îòêðûòü, ÷òî ÿ çíàþ.» Ïðåæäå âñåãî «òû» äîëæåí óìåðåòü. «Òû» – èëëþçèÿ.
Èòàê, òî, ÷òî ÿ ãîâîðþ, ëîæíî, íî èñòèííî, ïîòîìó ÷òî ÿ ãîâîðþ îò èìåíè Òîãî. Àäðåñ – ëîæü, íî êîãäà áëàãîäàðÿ åìó òû íàõîäèøü ÷åëîâåêà – ýòî ðåàëüíîñòü. Òî÷íî òàêæå âñå ïèñàíèÿ è êíèãè ìèôîâ çíà÷èìû òîëüêî êàê óêàçàòåëè íà ðåàëüíîñòü, è êîãäà Òû äîñòèãàåøü åå, îíè ñòàíîâÿòñÿ íåñóùåñòâóþùèìè, ïóñòûìè. Ñëîâà – ëîæü, òîëüêî òî, ÷òî îíè âûðàæàþò, èñòèííî. Îíè – ëîæü, íî îíè ïåðåäàþò ñìûñë. Òàêèì îáðàçîì, âñå – èëëþçèÿ, íî ïîíèìàíèå èëëþçèè íóæäàåòñÿ â èëëþçèè. Ê ïðèìåðó, ÷òîáû èçâëå÷ü èç ñâîåãî ïàëüöà øèï, òû èñïîëüçóåøü äðóãîé øèï. Çàòåì òû âûáðàñûâàåøü îáà. Íî åñëè òû ñîõðàíèøü øèï, êîòîðûé èñïîëüçîâàëñÿ äëÿ èçâëå÷åíèÿ òîãî, ÷òî çàñòðÿë â òåáå, òû ìîæåøü îïÿòü çàíîçèòü ðóêó. ×òîáû óñòðàíèòü íåâåäåíèå, íåîáõîäèìî çíàíèå, íî â êîíöå îáà äîëæíû ðàñòâîðèòüñÿ â ðåàëüíîñòè.  òâîåì ß íåò íè íåâåäåíèÿ, íè çíàíèÿ. Òàêèì îáðàçîì, Ó÷èòåëü è èøóùèé èëëþçîðíû, èáî îíè – «Îäíî». Ëîæü ìîæåò áûòü óñòðàíåíà òîëüêî ëîæüþ. Åñëè òû õðàíèøü âòîðîé øèï – çíàíèå, äàæå åñëè ýòî çîëîòîé øèï, òû çàíîçèøüñÿ èì. Ýãî – ëèøü èëëþçèÿ, è ýãî – ýòî çíàíèå. Ãîâîðÿò, ÷òîáû ïîéìàòü âîðà, òû äîëæåí ñòàòü âîðîì. Òîãäà òû ìîæåøü ñêàçàòü åìó: «Áåðåãèñü, ÿ çäåñü è ÿ çíàþ, ÷òî òû âîð, òû áîëüøå íå ñìîæåøü îáêðàäûâàòü ìåíÿ.» Íî òû íå ìîæåøü ïîéìàòü âîðà, ïîòîìó ÷òî ó íåãî ÷åòûðå ãëàçà, à ó òåáÿ òîëüêî äâà. Âîð ìãíîâåííî êëàäåò ãëàç íà öåííîñòè, è åñëè òû íå îñîçíàí, îí îãðàáèò òåáÿ. Èëëþçèÿ ïîäîáíà âîðó, òàê ÷òî òû äîëæåí áûòü ñèëüíåå, ÷åì âîð. Òâîé óì äîëæåí ïðèíÿòü, ÷òî âñå – èëëþçèÿ, òîëüêî èëëþçèÿ. Òîãäà Òû áóäåøü «âåëè÷àéøèì èç âåëè÷àéøèõ».
Çíàíèå – âåëèêàÿ âåùü, íî îíî äîëæíî áûòü òîëüêî ëåêàðñòâîì. Êîãäà æàð óõîäèò áëàãîäàðÿ ëåêàðñòâó, òû äîëæåí ïðåêðàòèòü ïðèíèìàòü åãî. Íå ïðîäîëæàé ëå÷èòüñÿ, èëè òû ñîçäàøü áîëüøå ïðîáëåì. Çíàíèå íåîáõîäèìî òîëüêî ÷òîáû óñòðàíèòü áîëåçíü íåâåäåíèÿ. Äîêòîð âñåãäà âûïèñûâàåò ëåêàðñòâî â îãðàíè÷åííîì êîëè÷åñòâå. Ïðåæäå âñåãî íàäî ïîíÿòü, ÷òî «ÿ» - èëëþçèÿ, è òî ÷òî ÿ ãîâîðþ, òàêæå èëëþçèÿ. Ó÷èòåëü è òî, ÷òî îí ãîâîðèò – èëëþçèÿ, ïîòîìó ÷òî åñòü òîëüêî åäèíè÷íîñòü è íåò äâîéñòâåííîñòè. «ß» è «Îí» áîëüøå íå ñóùåñòâóþò. Èäè ãëóáîêî â ñåáÿ, òàê ãëóáîêî, ïîêà íå èñ÷åçíåøü. Èëè æå ýòî ïðîñòî ñëó÷èòñÿ. Êîçåë çàáðåë â òâîé äîì è ÷òîáû îí âûøåë, òû îòêðûâàåøü äâåðü. Êîçåë óõîäèò, íî ïðèõîäèò âåðáëþä. Âåðáëþä ïîäîáåí çíàíèþ. ×òîáû èçáàâèòüñÿ îò âåðáëþäà, òû äîëæåí ðàçðóøèòü ñòåíû äîìà. Òîãäà òû ñâîáîäåí îò èëëþçèé. ×òî áû íè ïðîèçîøëî â èëëþçèè – ýòî òîëüêî èëëþçèÿ, íà ñàìîì äåëå íè÷åãî íå ïðîèçîøëî. Òàê ìíîãî âñåãî ïðîèñõîäèò â ýòîì ìèðå, ðîæäåíèå è ñìåðòü, íî ýòî òîëüêî ñîí. Òû äîëæåí ïðèíÿòü ýòî. Òâîé óì íå äîëæåí áûòü ïðèâÿçàí. Êîãäà êòî-òî óìèðàåò, ëþäè ïëà÷óò. Ðåàëèçîâàííûé íå áóäåò ñìåÿòüñÿ, à òîëüêî ñïîêîéíî ïîìàëêèâàòü. Îí çíàåò, ÷òî íè÷åãî íå ïðîèçîøëî. Íè÷òî íå óòðà÷åíî. Ñóùíîñòü íèêîãäà íå óòðà÷èâàåòñÿ. Ïÿòü ýëåìåíòîâ, ñîñòàâëÿþùèõ òåëî, âîçâðàùàþòñÿ ê ïÿòè ýëåìåíòàì. È Ñèëà âîçâðàùàåòñÿ ê Ñèëå. Òîëüêî èìÿ è ôîðìà, êîòîðûå èëëþçîðíû, èñ÷åçàþò. Áóäü áåñôîðìåííûì, áóäü áåçûìÿííûì. Åñëè êòî-íèáóäü îêëèêíåò òåáÿ ïî èìåíè, îòâå÷àé, íåò ïðîáëåì, íî ñîçíàâàé, ÷òî Òû íå ýòî. Òû äîëæåí èäòè çà ïðåäåëû èëëþçèè, ïîòîìó ÷òî åå íåò, íå ñóùåñòâóåò íè â êàêîì ñîñòîÿíèè. Ïîéìè, ÷òî ýòî îãîíü, íî íå ïðèêàñàéñÿ ê íåìó. Íå ïûòàéñÿ êàê-ëèáî ïîòóøèòü îãîíü, èíà÷å îáîææåøüñÿ. Ïðîñòî ïîéìè. Íè÷òî íå ìîæåò çàòðîíóòü Ìåíÿ, íè÷òî íå ìîæåò îãðàíè÷èòü Ìåíÿ, íè÷òî íå ìîæåò ïîñòè÷ü Ìåíÿ, íè÷òî íå ìîæåò îöåíèòü Ìåíÿ. Ïîòîìó ÷òî âñå ýòî èëëþçèÿ. Èç-çà ìûñëè «ÿ» ó òåáÿ ïîÿâëÿåòñÿ ÷óâñòâî âàæíîñòè. Òîãäà òû ãîâîðèøü: «Ýòî ìîé äîì, ýòî ìîé ñòóë, ýòî ìîè âåùè.» è ò. ï. Ñàìè ïî ñåáå âåùè íèêîãäà íå ñêàæóò, ÷òî îíè ïðèíàäëåæàò òåáå. Îíè áåçìîëâíû è íåîäóøåâëåííû. Áóäü áåçìîëâíûì, ïðåáûâàé â ñàìîì Ñåáå, íå íå áîëòàé. ß ó÷ó, íî ó Ìåíÿ íèêîãäà íåò îùóùåíèÿ «ìåíÿ» èëè ÷òî «êòî-òî» äîëæåí ïîíÿòü, ïîòîìó ÷òî ýòî ïðîñòî ïðîèçîéäåò – «íåêòî», èëè äðóãîé, ïîäíèìåòñÿ íà ýòîò óðîâåíü. Áëàãîäàðÿ ñîáñòâåííîé óäà÷å, îí íàéäåò êëþ÷, è ñòàíåò ñ÷àñòëèâåéøèì èç âñåõ ñóùåñòâ. Âñå çàâèñèò îò åãî ñïîñîáíîñòè ïðèíÿòü. Òû äîëæåí âñåãäà èäòè ïðÿìî ê ñóùíîñòè âåùåé. Ñóùíîñòü, î êîòîðîé ãîâîðèòñÿ, èìååò èñòèííîå çíà÷åíèå. Âîçüìè ñóùíîñòü öâåòêà è áóäü ñ÷àñòëèâ, íî çíàé, ÷òî äàæå ñóùíîñòü – íå èñòèíà.

 I&#353;si&#371;sta: 10.03.11 13:25. Pavadinimas: Taigi,'nusvites&..

Taigi,'nusvites',kaip mes vadiname tuos,kurie isgyvena vienybe,neskiria mokytoja ir mokini-jam jie- ta pati samone isreiskia save,zaidzia,ir NIEKADA nesugalvos ale ruosti kokius ten bebutu mokytojus,nes tai tik iliuzijos palaikymas!,atvirksiai!,nusvites nelaiko-nemato save,kazkokia iliuzine koncepcija-mokytoju,iskart apie tai pasako 'mokiniui', atrades save,zino atsakyma i klaisima: kas as esu? ir dalinasi savimi,ne ziniomis is proto ar UK,bet is dabarties,kur yra isigalejes,save nelaiko nusvitusiu,suvokia esas visada,be nusvitimo koncepciju ir pan.,mokiniu jam nera,velgi jis mato,kad tai eiline iliuzija,saviapgaule,- 'as'' susitapatinimas su role- melas nesantis kancia

p.s.susitapatinimas,laikymas save urantu,velgi eilinis bukas sau roles-melo uzkrovimas,niekada nusvites nepirs,nalaikys,nemokis kitu tapti,patapti ir pan. urantu,nebent nenusvites,vis dar gyvenantis iliuzijomis asmuo....

 I&#353;si&#371;sta: 14.03.11 03:47. Pavadinimas: realybė - ekran..

realybė -
ekranas
ir kompo klavišai
iliuzija -
sielos į sielą
kalba

/Religinė ekstazė yra leistina, kada kyla iš sveiko šaltinio, bet tokie patyrimai dažniau yra grynai emocinių poveikių pasekmė, o ne gilaus dvasinio charakterio pasireiškimas. Religingi asmenys kiekvienos ryškios psichologinės nuojautos ir kiekvieno intensyvaus emocinio patyrimo neturi laikyti dieviškuoju apreiškimu arba dvasiniu bendravimu/

 I&#353;si&#371;sta: 18.03.11 15:22. Pavadinimas: iliuzijas gali sukur..

iliuzijas gali sukurti tiktais laikinas intelektas,siela iliuziuju nesukuria..

 I&#353;si&#371;sta: 19.03.11 17:15. Pavadinimas: pritariu tau, Fredai..

pritariu tau, Fredai, visa ko kūrėjas yra mūsų protas , bet jis turėtų paklusti dvasiai. Jei to nėra, tai kelias įvairiausioms iliuzijoms pats atviriausias. tam pasitarnauja ypač el. bendravimas tarp žmonių, nes įsijungia vaizduotė, kuri ir prikuria būtų ir nebūtų dalykų

 I&#353;si&#371;sta: 19.03.11 17:32. Pavadinimas: Fredai,o tai kas int..

Fredai,o tai kas intelekta valdo ar pats sau valdosi ar visgi zalia,debilavota,nepatyrusi siela kaip girtas vairuotojas....?

 I&#353;si&#371;sta: 20.03.11 02:55. Pavadinimas: Kukas rašo: ve..

Kukas rašo:

citata:

velgi jis mato,kad tai eiline iliuzija,saviapgaule,- 'as'' susitapatinimas su role- melas nesantis kancia

Va dėl šito, Kukai, noriu pasiginčyti. Kodėl aš ir mano rolė, yra melas ir dar nešantis kančią? Manau, kad reikia priimti tą rolę, kaip duotybę ir tiek. Protingas kito niekada nevertins pagal tai, kokią padėtį (jei tai turima galvoje) visuomenėje užima kitas žmogus, jei judviejų pasaulėjauta yra artima. Milijonai žmonių pagal socialinę padėtį yra artimi, bet ar jie tarpusavyje susikalba, ar randa bendrų sąlyčio taškų? Dažniausiai ne, nes vienija ne rolė, o pasaulėjauta, bent aš taip galvoju. Jei klystu, pataisyk, gal ne taip supratau tavo mintį.

 I&#353;si&#371;sta: 20.03.11 11:34. Pavadinimas: Miela Gailestinga se..

Miela Gailestinga sesuo,griztu i foorumaa....la la...ka tik sudirbau viena advaitiste forume...apie ka as cia..na jo,kaip sako prancuzai: grizkim prie musu la la...na zodz,nesupratai meiluta anei zodz.Tu manai ego tikras,juk tai koncepcija smegeninei apie save,kaip programa ir tu visa gyvenima stengiesi patvirtint,iprasmint,irodyt savo buvi-per darbus,santykius ir t.t,kad galetum pasijust aga!vat cia as padariau-reiskia as esu.Bet ar tam kas tikrai yra ar reikia irodynet paciam sau,kad jis esas?

 I&#353;si&#371;sta: 20.03.11 11:36. Pavadinimas: O kancia todel,kad n..

O kancia todel,kad nezinai kas esi,kol nezinai neturi ramybes,be ramybes esi nelaimingas

 I&#353;si&#371;sta: 20.03.11 12:06. Pavadinimas: Taip pat visi veiksm..

Taip pat visi veiksmai einantis nuo ego-as bus kaip aklo zmogaus,nes nei save kaip vienybes dali pazisti nei ka,veiksi kaip atsiskires vienetas,kaip vezio lastele parazituojanti kune,nuo ko pats kentesi,nes darai bloga is principo sau

 I&#353;si&#371;sta: 21.03.11 03:21. Pavadinimas: ...lb dekui kukai,ta..

...lb dekui kukai,tavo klausimas man dave shiek tiek atsakymo apie tave pati,..labiau reikia dirbti su savim,(geranorishkai patariu tau,visiems,sau,nes shioje dienoje gavau gera pamoka,ji buvo gana skaudi, bet lb pamokanti,)

 I&#353;si&#371;sta: 21.03.11 05:04. Pavadinimas: tikras lietuvis Fred..

tikras lietuvis Fredai,padekoji ir cia pat bandai igelti,tau neatrodo,kad zemiau jau nera kur nusileisti zmogaus nieksiskumui?turbut neatrodo

 I&#353;si&#371;sta: 21.03.11 21:23. Pavadinimas: Kukas rašo: O ..

Kukas rašo:

citata:

O kancia todel,kad nezinai kas esi,kol nezinai neturi ramybes,be ramybes esi nelaimingas

įdomu, kokio amžiaus, Kuki, esi. jei paauglys, tai suprantama, kad dar nežinai, kas esąs, bet jei subrendęs, tai jau galėjai save atrasti, nebent, gyveni , kaip automatas, kaip dauguma nuo ryto iki vakaro aria tik dėl pinigų, galvodami, kad pradės save deramai realizuoti, kai turės laisvesnio laiko.
be reikalo užsipuoli Fredą, nes jis tavo atžvilgiu nieko įžeidžiamo neparašė tik geranoriškai patarė. per jaunas esu, kad ką patarti, bet gyvenime žinau ko noriu , kam turiu gabumų ir ta linkme judu. Urantijos knyga buvo tikras atradimas, nes filosofijos studijos yra š.... nieko sielai nesiūlo, tik bando išlavinti protą, dažnai jį dar labiau supainioja tarp visų teorinių svarstymu. čia paskaites randu irgi susipainiojimo tarp savų minčių. bet tai nėra blogai, nes ieškome visi, o užrašyti, ka tiksliai jauti būna sunku.
linkėjimai visiems.

 I&#353;si&#371;sta: 22.03.11 11:05. Pavadinimas: Gerdai,sakai filosof..

Gerdai,sakai filosofija studini...tai ar graiku filosofai nemoko pazint save a? Sakai zinai kas esi...ha ha ha...tai zinok toliau,tikrai filosofija studine,keista?

 I&#353;si&#371;sta: 25.03.11 22:56. Pavadinimas: Kukai, laba, tik dab..

Kukai, laba, tik dabar tavo klausimą perskaičiau.
Save pažint mane mokė dar tėvai, kai vaikas ir paauglys buvau, kai savęs, kaip visi tokio amžiaus ieškojau. Graikai, stoikai ir t.t., egzistencialistai - visi panašiai...tik kiek kitais žodžiai. Svarbiausia suvokti, kam esi gabus, kas geriausiai sekasi, ko nori pats ir ta linkme judėti. Gerai, kai tėvai tave supranta, sustiprina pritarimais. Filosofija tik viena iš disciplinų buvo, kai studinau, protelį, aišku, pramankštino.

 I&#353;si&#371;sta: 09.04.11 18:21. Pavadinimas: Gerdas rašo: S..

Gerdas rašo:

citata:

Svarbiausia suvokti, kam esi gabus, kas geriausiai sekasi, ko nori pats ir ta linkme judėti. Gerai, kai tėvai tave supranta, sustiprina pritarimais.

teisus esi, Gerdai. didelė laimė turėti tėvus, kurie supranta vaikus ir jiems padeda lavintis , atskleisti savo gabumus. tik nereiktų per jėgą 'grūsti' vaikams tikėjimo. jie patys turi tam subręsti, nebent ankstyvoje vaikystėje, kada esam imliausi, galima prieinama kalba apie tai pasikalbėti.

 I&#353;si&#371;sta: 13.04.11 13:59. Pavadinimas: šis gyvenimas n..

šis gyvenimas nėra iliuzija. Rytų filosofijos perša tą mintį, siūlydamos nirvaną ir pan., bet mūsų vakariečių protui vis tik artimesnė krikščionybė ir Uk dėstomos tiesos. atrandu čia labai daug ką artimo, apie ką mąstydavau sau patyliukais...kodėl kodėl kodėl...dabar kai kas lyg ir aiškėja

 I&#353;si&#371;sta: 13.04.11 16:36. Pavadinimas: Tai kad jau ir moksl..

Tai kad jau ir mokslininkai ta pati patvirtina,kad viska yra holograma-sviesos zaismas,buvo cia kazkur straipsnis

 I&#353;si&#371;sta: 13.04.11 23:52. Pavadinimas: hohoho, daugiau tik&..

hohoho, daugiau tikėkit mokslininkais JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
pagal juos nėra anei Dievo, anei Liuciferio, anei manęs
jooooo, o kur dingo abrozdėliai, m ?

 I&#353;si&#371;sta: 15.04.11 13:13. Pavadinimas: Kokia spalvinga tapo..

Kokia spalvinga tapo svetainė, net akys raibsta.
Darbuojiesi, Urante, ačiū

 I&#353;si&#371;sta: 19.04.11 17:00. Pavadinimas: Geros..

Geros dienos , miela Moterie . Šiek tiek komentuoji , tačiau mažokai diskutuoji , o galėtum plačiau išskleisti savo talentą . Aš čia retai lankausi , nes nelabai susigaudau kas iš kokio parapijos . Žinoma to nesureikšminu , tačiau šiek tiek įdomiau , kai jauti tą asmenybę laike ir tam tikroje realioje erdvėje . Taip svetainė tikrai spalvinga , vaikšto mokytojai , apaštalai ir mokiniai . Vienas kitas nekantresnis sužaibuoja , tačiau visa svetainė žiūrisi normaliai , tačiau mažokai dvasinės transcendentinės įžvalgos tarp asmenybių ir Kūrėjo . Papildykime vieni kitus asmenine dvasine raiška . Norėčiau vystyti tarnystės sampratą tarp Kūrėjo ir kūrinio .

 I&#353;si&#371;sta: 19.04.11 19:08. Pavadinimas: Mielas Broli, viskas..

Mielas Broli, viskas tavo valioje, vystyk visas sampratas, kurios tau įdomios, o mes skaitysim ir džiaugsimės, kad Emilis įjungė į F2 gretas.

Brolisxx rašo:

citata:

miela Moterie . Šiek tiek komentuoji , tačiau mažokai diskutuoji , o galėtum plačiau išskleisti savo talentą .

Ačiū, Broli, bet kiekvienam savo kelelis...

 I&#353;si&#371;sta: 03.05.11 17:09. Pavadinimas: Moterims patinka ska..

Moterims patinka skaityt, ką vyrai rašo

Brolisxx rašo:

citata:

Aš čia retai lankausi , nes nelabai susigaudau kas iš kokio parapijos . Žinoma to nesureikšminu , tačiau šiek tiek įdomiau , kai jauti tą asmenybę laike ir tam tikroje realioje erdvėje .

O koks skirtumas, kas iš kokios parapijos, man net įdomiau, kai nežinau ir realiai nepažįstu...čia gi virtuali erdvė, rašo visi, kas nori ir kaip nori, o google viską nuskaito...

 I&#353;si&#371;sta: 31.05.11 00:23. Pavadinimas: Iliuzija yra galvot,..

Iliuzija yra galvot, kad viską jau žinai, arba žinai daugiau negu kiti..
Iliuzija yra uždegt pagalbos/pasiaukojimo aukurą tam, kuris pats nežino ko nori ir dar bando kitus maustyt..
Moteris rašo:

citata:

Moterims patinka skaityt, ką vyrai rašo

hmm, čia, ko gero, jau ne iliuzija

įmanytum - vienu žvilgsniu
upės krantą iš rūko
išvystytum
ir jį Tau, padabinus žvaigždėm,
vietoj gėlių įteiktum

čia tau, Moterie dovanoju, bet su giliu liūdesiu pripažįstu, kad pradžia, deja, ne mano...šitoj svetainėj meluot nevalia..

 I&#353;si&#371;sta: 05.05.11 19:13. Pavadinimas: Smagu pamatyt, kad d..

Smagu pamatyt, kad daug diskutuojančių jau atsiradę.
Smagu

 I&#353;si&#371;sta: 07.10.11 17:54. Pavadinimas: KAS VYKSTA ŽMOGAUS GALVOJE

APIE TAI KAS MALONU MOTERIMS IR VYRAMS


Mokslininkai iš Naujajame Džersyje esančio Rutgerso universiteto pasitelkę skenavimą stebėjo, kas orgazmo metu dedasi moters smegenyse ir išsiaiškino, kad jaudinant įvairias kūno dalis, aktyvuojasi ir skirtingos smegenų dalys. Pasirodo, pastarųjų, sužadinamų sekso metu, yra net 30, o tarp jų – sritys, atsakingos už emocijas, prisilietimą, džiaugsmą, pasitenkinimą ir atmintį.
Pasirodo, likus dviems minutėms iki orgazmo, ima veikti taip vadinami smegenų „atpildo“ centrai. Pastarieji tampa aktyvūs tuomet, kai valgome ar geriame. Prieš pat pasiekiant viršūnę įsijungia ir kitos smegenų vietos, kaip kad sensorinė žievė, priimanti prisilietimo signalus iš įvairių kūno dalių. Galiausiai ima veikti „kontrolinė“ smegenų dalis, palaikanti organizmo vidaus terpės pastovumą – pagumburis. Ji atsakinga už temperatūros, alkio, troškulio, nuovargio bei kitus pojūčius.
Mokslininkai taip pat išsiaiškino, kad seksualinis susijaudinimas taip atbukina moterų nervų sistemą, kad šios nejaučia jokio skausmo – tik malonumą. Tyrėjų komanda tikisi taip pat smulkiai išanalizuoti ir vyro smegenų veiklą orgazmo metu.
Tačiau kas dar vyksta mūsų galvose tuomet, kai palendame po antklode? Mokslininkai dar tyrinės .

 I&#353;si&#371;sta: 11.10.11 22:43. Pavadinimas: Mokslininkai daž..

Mokslininkai dažniausiai vyrai, tad abejoju, ar jie tirs (paskelbs) kas dedasi jų smegenyse.
Kai lendu po antklodę šalia mylimo vyro, galvoju tik apie malonumą (kūnui ir sielai) kurį vienas kitam tuoj suteiksime, nes vyras tam skyrė laiko paskutinias 12 val.
Abejočiau tik dėl: "Mokslininkai taip pat išsiaiškino, kad seksualinis susijaudinimas taip atbukina moterų nervų sistemą, kad šios nejaučia jokio skausmo – tik malonumą“. Nesąmonė!!!
Pabandytų vyras tuo metu, pvz., pradėti mušti...na, bet tai jau iškrypimai...tikiuosi nė vienas nedarot tokių eksperimentų:D

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 12:16. Pavadinimas: Apaštalas Pauli..

citata:

Apaštalas Paulius buvo atsidavęs šitam kultui, ir jo asmenines pažiūras atspindi tie mokymai, kuriuos jis įtvirtino krikščionybės teologijoje: “Vyrui geriau moters nepaliesti.” “Aš norėčiau, jog visi vyrai būtų tokie ramūs, kaip aš.” “Dėl to aš sakau netekėjusioms ir našlėms, geriau joms gyventi taip, kaip gyvenu aš.” Paulius gerai žinojo, jog šitie mokymai nėra Jėzaus evangelijos dalis, ir jo šitą suvokimą iliustruoja jo pareiškimas: “Šitą aš sakau leisdamas, o ne įsakydamas.” Bet šitas kultas Paulių atvedė į tai, kad į moteris jis žiūrėjo iš aukšto. Ir labiausiai apgailėtina yra dėl to, kad jo asmeninės nuostatos ilgą laiką įtakojo vienos iš didžiųjų pasaulio religijų mokymus. Jeigu šito palapinių meistro-mokytojo patarimams būtų tiesiogine prasme ir visuotinai paklūstama, tuomet žmonių rasė prieitų prie staigaus ir nešlovingo galo. Dar daugiau, bet kokios religijos įtraukimas į lytinio susilaikymo kultą tiesiogiai veda į karą prieš santuoką ir šeimą, visuomenės tikrąjį pagrindą ir esminį žmogiškosios pažangos institutą. Ir nėra nieko keisto, jog visi tokie tikėjimai skatino dvasininkijos celibato atsiradimą įvairių tautų daugelyje religijų.

Tas apaštalas P. buvo nusenęs impotentas, Rita:D
Ir dėl vyrų mokslininkų neklysti, kažkodėl tyrė, kaip reaguoja moterų smegenys, bet ne jų, d i s k r i m i n a c i j a visiška:D

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 16:18. Pavadinimas: Rita rašo: Mok..

Rita rašo:

citata:

Mokslininkai dažniausiai vyrai, tad abejoju, ar jie tirs (paskelbs) kas dedasi jų smegenyse.

Tikrai netirs, ką mes kokie tiriami triušiai
Rita rašo:

citata:

Kai lendu po antklodę šalia mylimo vyro, galvoju tik apie malonumą (kūnui ir sielai) kurį vienas kitam tuoj suteiksime, nes vyras tam skyrė laiko paskutinias 12 val.

Gerai, kad nesu moteris, nes sprogčiau iš pavydo galvodama, kad Ritos vyras gali skirti jai dvylika valandų iš eilės ir turbūt kasdien, o maniškis tik kokius du kartus per savaitę po pusę valandos
Rita rašo:

citata:

Abejočiau tik dėl: "Mokslininkai taip pat išsiaiškino, kad seksualinis susijaudinimas taip atbukina moterų nervų sistemą, kad šios nejaučia jokio skausmo – tik malonumą“. Nesąmonė!!!

Tai kokį gi skausmą jaučia moterys, jeigu tuo metu jos nemušamos? Gal dvasinį? O gal čia Ritai buvo pirmas kartas?

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 16:54. Pavadinimas: Rimantai, vyruti, mo..

Rimantai, vyruti, mokykis skaityti, kas parašyta

Rita rašo:

citata:

Nesąmonė!!! Pabandytų vyras tuo metu, pvz., pradėti mušti...na, bet tai jau iškrypimai...tikiuosi nė vienas nedarot tokių eksperimentų:D

Esu moteris, bet Ritai nė kiek nepavydžiu, nes maniškis irgi skiria būsimam susitikimui ne pusvalandį, nes... nes išmano moters psichologiją ir fiziologiją ir tai ne iliuzija

Juozas rašo:

citata:

Tas apaštalas P. buvo nusenęs impotentas, Rita:D

...arba gėjus cha cha vienalytininkas

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 17:22. Pavadinimas: Moteris rašo: ..

Moteris rašo:

citata:

Esu moteris, bet Ritai nė kiek nepavydžiu, nes maniškis irgi skiria būsimam susitikimui ne pusvalandį, nes... nes išmano moters psichologiją ir fiziologiją ir tai ne iliuzija

Tai reiškia kalba eina apie būsimą susitikimą. Tada ir aš nepavydėčiau, nes maniškis man paskyrė visą savo gyvenimą ir tai ne iliuzija. Tai paprasčiausias didvyriškumas.

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 17:41. Pavadinimas: Taip, Rimuti, taip, ..

Taip, Rimuti, taip, bet nevisiškai taip...pusvalandžio prieš tikrai per mažai, nežiūrint paskirto gyvenimo, duok Dieve, kad taip iki grabo lentos...be jokios iliuzijos...

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 18:14. Pavadinimas: Taip, Moterie, net p..

Taip, Moterie, net paskirto gyvenimo mažai...

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 19:47. Pavadinimas: Oho kokios čia ..

Oho kokios čia pusiau iliuzinės hormonų audros siaučia
Džiugu, kad tiek daug darnių šeimų yra...

 I&#353;si&#371;sta: 12.10.11 20:16. Pavadinimas: Gal daugiau humoro n..

Gal daugiau humoro negu hormonų. Bent jau iš vyrų pusės

 I&#353;si&#371;sta: 14.10.11 18:34. Pavadinimas: Labas vakaras. Teneb..

Labas vakaras.
Tenebūnie tai iliuzija šio forumo rašytojams ir skaitytojams

http://www.youtube.com/watch?v=g3GQKdnPsGI&feature=youtu.be

 I&#353;si&#371;sta: 29.01.12 17:14. Pavadinimas: Su..

Sugrįžtu į užmarštį nustumtas temas ir bežiūrinėjant jas gimė mintis padiskutuoti apie žmogaus dvasingumą . Štai šiame forume jau netrumpą laiko atkarpą diskutuojame apie žmogaus dvasingumą ir apie Dievo Dvasios buvimą žmoguje .
Aš manau , kad Dievo Dvasia ne tik žino slapčiausius mūsų norus , bet ji dalyvauja , arba gal stebi , visus žmogaus darbus , kuriuos jis vykdo ir savo noru ir ne savo . Kokią vietą , šios dienos žmogaus gyvenime užima seksas ir dvasingumas , kai pirmasis per visas tele laildas yra išnuogintas maksimaliai , tuo tarpu kai dvasingumas , kaip našlaitė , stovi už durų .
Tačiau mes jau Europoje ir ši sekso fantazijų ir orgijų banga jau supa ir vysto visų lietuvos žiūrovų akis ir mintis .

Dar visai neseniai , manau , kad ir dabar , daugelis pasakys , kad seksas ir dvasingumas nesuderinami dalykai . Štai psichologas Oleg. Lapinas rašo :

.. Amžina ir nekintanti nuo gnostikų, neoplatonikų ir kabalistų laikų schema: viršuje - gryna dvasia (gėris), apačioje - tamsi ir grubi materija („blogis“), Tikslas - iš blogio ir tamsos pakilti į aukštumas. Labai patogi schema, savo laiku greitai perimta krikščionių bažnyčios. Viskas, kas kūniška, liko nuodėme. Viskas, kas dvasiška - gėriu. Nori būti geras - laisvinkis nuo materijos ir siek grynos dvasios. Beje, ar daug šiuolaikinių „dvasingų žmonių“ žiūrėtų į žmogaus prigimtį kitaip? Na, gal kokie nors tantristai ar daosai - maža salelė žmonių.
Taigi situacija tokia ir yra: jūsų seksualumas yra sveikas ir natūralus, ir tuo pačiu abejonės dėl įvairiausių „nukrypimų“ taip pat yra sveikos ir natūralios. Nes mitai, kuriuos jūs minite savo laiške, mūsų kultūroje vis dar stiprūs.
Tačiau nei jūs, nei kas nors kitas nėra nei Jupiteriai, nei Jaučiai. Mes žmonės. Vieni anksčiau subręsta, kiti vėliau. Vieni laisvesni, kiti tik pasvajoja apie laisvę.''

Kaip jūs manote , kiek žmogui Dievo dovanota laisva valia , nesikerta su dvasingumo siekiu ? Ir iš vis , ar siekis dvasingumo yra priešingas žmogaus sekso kultūrai , ar sekso kultūra yra prigimtinė ir neatsiejama nuo žmogaus dvasingumo ?

 I&#353;si&#371;sta: 01.02.12 14:01. Pavadinimas: emipetrai, SSSR i

emipetrai,
SSSR iš vis sekso nebuvo, jei gerai pamenu
Iš esmės juokingas klausimas, galintis kilti tik jaunystę praleidus tais laikais.
Viskas, galvoju, priklauso nuo asmenybių tipo. Altruistiška asmenybė geba duoti, o ne tik imti, agocentrikas atvirkščiai –
tik ims, nieko neduodamas.
O šiaip tai nėra tik juoda ir balta, visata ir žmogiškoji esybė turtingi spalvų, tiek fiziškai, tiek dvasiškai.

citata:

Nori būti geras - laisvinkis nuo materijos ir siek grynos dvasios.

Kūno ir dvasios supriešinimas demonstruotų tik asmenybės nebrandą, norą pademonstruoti savo falšyvą dvasingumą, nes viskas, kas sutverta Kūrėjo yra Gėris.

 I&#353;si&#371;sta: 29.01.12 18:29. Pavadinimas: Galia netampa t..

citata:

Galia netampa teisumu, bet ji tikrai priverčia įgyvendinti kiekvienos vėlesniosios kartos bendrai pripažintas teises. Pirminė valdymo misija yra teisės apibrėžimas, klasinių skirtumų teisingas ir sąžiningas reguliavimas, ir galimybių lygybės įgyvendinimas sutinkamai su įstatymų taisyklėmis. Kiekviena žmogiškoji teisė yra susijusi su visuomenine pareiga; grupinė teisė yra draudimo mechanizmas, kuris neišvengiamai reikalauja, jog griežta įmoka už grupinę tarnystę būtų sumokėta iki galo. O grupinės teisės, taip pat ir individų teisės, turi būti saugomos, įskaitant ir lytinių polinkių reguliavimą. Laisvė, pavaldi grupės reguliavimui, yra visuomeninės evoliucijos teisėtas tikslas. Laisvė be apribojimo yra tuščia ir užgaidi nepastovių ir maištingų žmogiškųjų protų svajonė.

citata:

Nepaisant asmenybės prarajos tarp vyrų ir moterų, lytinio potraukio užtenka tam, kad būtų užtikrintas jų suartėjimas rūšių reprodukcijai. Šitas instinktas veiksmingai veikė daug anksčiau negu žmonės patyrė didelę dalį to, kas vėliau buvo pavadinta meile, atsidavimu, ir vedybine ištikimybe. Poravimasis yra įgimtas polinkis, o vedybos yra jo evoliucinė visuomeninė pasekmė. Lytinis susidomėjimas ir troškimas nebuvo viešpataujančios aistros primityviose tautose; jos šitą laikė tiesiog savaime suprantamu dalyku. Visas reprodukcinis patyrimas neturėjo jokių vaizduotės pagražinimų. Daug labiau civilizuotų tautų viską įtraukianti lytinė aistra iš esmės yra dėl rasinių susimaišymų, ypač ten, kur evoliucinę prigimtį skatino noditų ir Adomitų asociatyvus įsivaizdavimas ir grožio suvokimas. Bet šitą anditų palikimą evoliucinės rasės asimiliavo tokiais ribotais kiekiais, kad jie neužtikrino pakankamos savikontrolės gyvulinėms aistroms, kurias tokiu būdu sužadino ir sustiprino aštresnės lytinės sąmonės ir stipresnių poravimosi akstinų padovanojimas. Iš evoliucinių rasių, raudonasis žmogus turėjo aukščiausią lytinį kodeksą. Lytinis reguliavimas, sąsajoje su vedybomis, pažymi: 1. Civilizacijos santykinę pažangą. Civilizacija vis daugiau reikalavo, kad lytinis potraukis būtų patenkinamas naudinga pakraipa ir sutinkamai su papročiais. 2. Anditų rasinio palikimo kiekį bet kurioje tautoje. Tokiose grupėse lytinis potraukis ėmė išreikšti tiek tai, kas yra aukščiausia, tiek ir tai, kas yra žemiausia, tiek fizinėje, tiek emocinėje prigimtyje.

 I&#353;si&#371;sta: 20.02.12 20:27. Pavadinimas: tikriausiai skaityto..

tikriausiai skaitytojui užkliuvo knygos eilutės –Aukščiausiųjų Dvasių žvilgsniui neegzistuoja materialūs pasauliai; kitais žodžiais tarent –mūsų planetinis būvis egzistencialumo skalėje randasi ties nuline padala (0%)
būkite atidūs –būtent neegzestencialume užsimezga tai kas jau nesustabdomai veržiasi į ęgzistencialumą –amžinajį šimtą procentų –stovį vadinamą “panašumu į Dievą“

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 17:59. Pavadinimas: Brolau, atleisk, nen..

Brolau, atleisk, nenoriu tavęs įžeisti, bet nesusilaikiau neparašęs keleto žodžių. Visas tas iliuzorinis mėšlas (čia pats švelniausias pavadinimas, nes „pasaka“ ar tik juokeliais čia jau net nekvepia). Kaip filmuko gale taikliai pasakyta, tikrai yra „nepredstavimoje prikliuchenije“, tik reikėtų pridurti: „no eto prikliuchenije slishkom dorogoje dlia tvojei zizni“, nes gyvenimas, koks jis bebūtų, nėra jau toks ilgas ir yra Dievo duotas tau, kad jį gyventum, o ne gaištum savo brangų laiką, vartydamas tūkstančius puslapių tų paistalų. Patikėk, prisiskaičiusiųjų ir gyvenančių ta „urantijomėšlologija“ ten, anąpus, jus pasitikęs angelas sargas džiaugsmo giesmių tikrai negiedos ir apsvaigęs iš laimės neįsivaizduojamo švelnumo dideliais baltais sparnais jūsų nepglėbs. Tuo labiau ir į kvepiančius rojaus sodus per kažkokius milijardus „sužieduotų galaktikų“ tikrai nekilstels (nebent „angelai su šakėmis“pasūpuos, švęsdami pergalę). Kelias į rojų yra tavo gyvenimas čia ir dabar. Ir dėti tas visas čia įvardintas pastangas, mokytis, įžvelgti Dievo valią savo gyvenime, mylėti, atgailauti už klaidas reikia dar dabar, šiame laike, o ne dienų dienas užsidėjus rožinius akinius studijuoti kažkokią fantasmagoriją ir laukti pomirtinje „palaimingoje ekstazėje“ pasičiuožinėjimo po „stiklines jūras“ ir t.t.. Liūdna darosi žiūrint tą visą tą šlamštą...(mieli forumo bčiuliai..štai ką rašo mielas brolis apie filmuką kuris aiškina kaip sielą keliauja į ROJŲ...jam atsakiau ..kad nei filmukas nei knyga nieko neįrodinėja..juo labiau kad pačios knygos nesi perskaitęs, tai ką iš viso mielas brolau gali komentuoti...Na jūs patys matote kas per tekstas,.komentarai kaip ir nereikalingi, o turit kokių minčių kviečiu padiskutuoti.

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 19:54. Pavadinimas: Niekaip nesuprantu ,..

Niekaip nesuprantu ,..kdėl katalikai taip aršiainyra nusistatę prieš šia knygą.

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 20:30. Pavadinimas: Tikriausiai yra taip..

Tikriausiai yra taip patogu,..kas naują atmesti,..ir net nepaskaičius kas dokumentuose parašytą,teigti jog tai yra neva koks tai "iliuzorinis mėšlas". O juk dažniausiai yra taip,..kas išeina iš lūpų, tas išeina iš minčių, tai ir parodo, kad pats asmuo kuris visą šitą "mėšlą " drabsto,..pats jame ir sėdi su tuo mėšlų susitepęs.

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 20:55. Pavadinimas: Fredai , gerb..

Fredai , gerb. Fredai , apie ką tu čia kalbi ? Nelabai suprantu . Jeigu apie Urantijos knygą , tai mes čia visi ir sėdime tų prasmių pašaukti. Tikrai nesuprantu apie ką aname komentare taip sujaudintai rašai .
O dėl klausimo kodėl katalikai prieš URANTIJĄ , tai manau , kad klausimą reikėtų statyti - kodėl visi žmonės nieko nenori žinoti apie savo sielos būvį , jos augimą ir tolesnę žmogaus sielos raidą . Manau , kad nei katalikai , nei protestantai nežino koks sielos būvis po šio žemės gyvenimo , o štai Urantijos knyga duoda labai išsamų atsakymą į tai . Tikinčiųjų sudogmintas mąstymas , o kurie niekuom netiki , tai tie visai robotai ir plevėsos .

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 21:25. Pavadinimas: Čia nėra n..

Čia nėra nieko nesuprantamo gerb.Petrai,.. perkėliau tai kas parašyta brolio kataliko apie Urantijos Knygą,..ir plius dar nesuvokiu brolių katalikų gana aršaus nusiftatymo prieš šią knygą.Štai ir viskas.

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 21:29. Pavadinimas: ...ta prasme neai..

...ta prasme neaiškus toks nusistatymas prieš Urantijos Knygą,.toks neigiamas požiūris.

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 21:40. Pavadinimas: Tikinčiųj&..

Tikinčiųjų sudogmintas mąstymas , o kurie niekuom netiki , tai tie visai robotai ir plevėsos ...<- tikrai taip,gerb.Petrai ,..nes jie niekaip negali ištrūkti iš savo pačių susikurtų ritualinių dogminių spastų,.ir tai yra tikriausioji tiesa...(dėkoju gerb.EmiPetrai už komentarą.)

 I&#353;si&#371;sta: 24.02.12 23:09. Pavadinimas: Ura..

Urantijos Knyga , savo dvasine ir Kūrinijos pažintine švietėjiška dvasia , nori pakelti mūsų protų mąstymą daug aukščiau , už sudogmintą dvasinio pasaulio apreiškimą per kanonines dogmas .

Šita knyga reikalauja gilaus proto ir Dievo dvasios susiliejimo mūsų mintyse , kaip apmąstymuose , taip ir tikėjime tuo , kad Dievas , tai yra visos Kūrinijos Dievas Tėvas , iš šlovės aukštybių nusileidžia pas savo pačius žemuosius ( dvasine prasme ) kūrinius ir apsigyvena kiekviename normalaus proto žmoguje , kad kartu patirtu šio fizinio pasaulio įtampą ir kontrastus .

Dievo Tėvo dvasia demonstruoja mums žmonėms begalinę tėvišką meile ir apsupa kiekvieną tikintį tuo protą , bebaimiu charakteriu ir besąlygišku pasitikėjimu Dievu Tėvu , kaip aukštai danguje , taip ir tokiu pačiu pasitikėjimu , mūsų asmeniniu Dvasiniu Tėvu , kuris gyvena mumyse ir stiprina tiek protą tiek ir sielą .

Ne žmogus renkasi Dievą ir ne žmogaus galioje pažinti ir suprasti Dievą , jeigu pats Dievas iš meilės žmogui , savo kūriniui , nenusileistų į žmogaus protą ir nepadėtų tam protui trokšti pažinti savo Kūrėją . Dievas pirmas ištiesia ranką žmogui .

Ar prisimenate freską ( rodos Mikelandželo ) kur Dievas tiesia savo rankos pirštą į žmogaus ištiestą ranką . Kokia gili dailininko mintis , nors tuo metu buvo dar viduramžiai ir viskas buvo katalikų bažnyčios valdžioje . Tačiau išskirtinio talento ir išskirtinės dvasinės įžvalgos asmenybė , jau tada suprato , kad Dievas pirmas tiesia ranką žmogui .

O mums šiandiena, tuo labiau , reikia džiaugtis , kad yra apreikštas ŽODIS knygoje URANTIJA , labai aukštų Dvasinių Asmenybių atneštas ŽODIS , kad Dievas Tėvas , savo Dvasios spindulėlių sujungė mus žmones su SAVIMI . Ir mums tuo reikia tik patikėti ir visu protu ir širdimi įtikėti , kad jau šiandiena , toks kūrinys gali vadintis Dievo Tėvo sūnumi arba dukryte .

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.12 09:22. Pavadinimas: Tuo ir noriu paskyti..

Tuo ir noriu paskyti,kad dar daugeliui žmonių žodis URANTIJA asocijuojasi su kažin-kokią-tai mistiką,..njū eidž,ar kažkas panašaus, net nesuvokddami kad šiai planetai vardą davė TIE, KAS JĄ SUKŪRĖ prieš milijonus metų.Skaityti pačios knygos nenori, bet kritikuoti kažkodėl linkę drąsiai. Kagi,.. kiekvieno yra teisė rinktis ką skaityti o ko ne.

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.12 09:31. Pavadinimas: Vietinių visat&..

Vietinių visatų evoliucija (357.1) 32:0.1 VIETINĖ visata yra Mykolo kategorijos Rojaus Sūnaus Kūrėjo rankų darbas. Ją sudaro vienas šimtas žvaigždynų, kiekvienas iš jų turi vieną šimtą apgyvendintų pasaulių sistemų. Kiekvienoje sistemoje galiausiai bus apytiksliai vienas tūkstantis apgyvendintų sferų.(357.2) 32:0.2 Šitos laiko ir erdvės visatos yra visos evoliucinės. Rojaus Mykolų kūrybinis planas visada yra įgyvendinamas tokiu keliu, kada palaipsniui evoliucionuoja ir vis didesniu laipsniu yra vystomi daugelio tvarinių, kurie gyvena įvairių kategorijų sferose, sudarančiose tokią vietinę visatą, fiziniai, intelektualūs, ir dvasiniai bruožai ir sugebėjimai.(357.3) 32:0.3 Urantija priklauso vietinei visatai, kurios aukščiausiasis valdovas yra Nebadono Dievas-žmogus, Jėzus iš Nazareto ir Salvingtono Mykolas. Ir visiems Mykolo planams, susijusiems su šita vietine visata iki galo pritarė Rojaus Trejybė, kada jis dar nebuvo pradėjęs aukščiausio jaudinančio patyrimo erdvėje.(357.4) 32:0.4 Dievo Sūnūs gali pasirinkti valdas savo kaip kūrėjų veiklai, bet šituos materialius kūrinius iš pradžių suprojektavo ir suplanavo Pagrindinės Visatos Rojaus Architektai...( ir daugelį dar vis tai glumina,.jiems arodo kad čia kažin koks "romanas ale tipo žvaigždių karai","njū eidž" ar kažkas panašaus)

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.12 10:51. Pavadinimas: ..

Sveikas gerb, Fredai , man labai smagu matyti tave taip aiškiai ir ryškiai stovinčiam dvasiniame kelyje . Tai yra labai svarbu turėti savo prote tikrą atramą , kurią mums suteikia dieviškosios dvasios buvimas ir veikimas .

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.12 15:04. Pavadinimas: Sveikas būk ir ..

Sveikas būk ir tu ar jūs gerb.Petrai,man taip pat smagu matyti tave aktyviai dalyvaujant forume, kaip ir tuo pačiu VaidąVDS,Algirdą,Tadą,Rantulija,Rita,.. ir visus kitus bičiulius kurie susirenka pabendrauti, ne tik tai kas liečia Urantijos Knygą,bet ir kitom įdomiom temom. Manau kad vienas kitą palaikydamimi nesunkiai atremsime bet kokių dogmatiškai nusiteikusių brolių puolimą,o kol kas,.. su Dievu - Rojaus TREJYBĘ, gero ir ramaus šeštadienio.

 I&#353;si&#371;sta: 25.02.12 20:33. Pavadinimas: 2097.1) 196:3.33 Nep..

2097.1) 196:3.33 Nepraraskite drąsos: žmogiškoji evoliucija vis dar žengia į priekį, ir Dievo apreiškimas šiam pasauliui, Jėzuje ir per jį, tikrai bus įgyvendintas....( Visiškai tuo neabejojų.) Garbė ROJAUS TREJYBEI.

 I&#353;si&#371;sta: 26.02.12 11:34. Pavadinimas: Tam, kad geriau skla..

Tam, kad geriau sklaidytųsi iliuzijos, apmąstykite šiuos žodžius

citata:

Moralus elgesys visada eina anksčiau už atsiradusią religiją, ir yra net apreikštos religijos dalis, bet niekada nebūna religinio patyrimo visuma. Visuomeninė tarnystė yra moralinio mąstymo ir religinio gyvenimo rezultatas. Moralė biologiškai neveda į religinio patyrimo aukščiausiuosius dvasinius lygius. Dievinimas to, kas abstrakčiai yra gražu, nėra Dievo garbinimas; taip pat ir gamtos išaukštinimas ar gili pagarba vienybei nėra Dievo garbinimas.